Перейти к содержимому

Фотография

Поиск утечек воздуха из надувных баллонов.


Сообщений в теме: 59

#1 simplicius

simplicius

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 470 сообщений
  • Из:казань
  • Судно: надувной матрац

Отправлено 17 ноября 2019 - 16:11

Поделитесь мыслями как искать. Поиск по пузырям пенящихся жидкостей показал малую эффективность. Кое-что найдено, но далеко не все. Утечки слабые, баллон обмякает за пол-суток. 

Если уже обсуждалось-подскажите где?


  • 0

#2 ИВ М450

ИВ М450

    -Вечно забаненный

  • Капитан
  • 3 409 сообщений
  • Из:0
  • Судно: микро

Отправлено 17 ноября 2019 - 19:13

Поделитесь мыслями как искать. Поиск по пузырям пенящихся жидкостей показал малую эффективность. Кое-что найдено, но далеко не все. Утечки слабые, баллон обмякает за пол-суток. 

Если уже обсуждалось-подскажите где?

 

Если надуть днём, то вечером температура падает и баллон мягчает. Это естественный процесс.

Если баллон держит час, можно безопасно ходить, переодически подкачивая.


  • 0

#3 Yarinen

Yarinen

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 395 сообщений
  • Из:СПБ
  • Судно: Moody 346
  • Название: Aava

Отправлено 17 ноября 2019 - 19:17

Если баллон держит час, можно безопасно ходить, переодически подкачивая.


Мне кажется, это не ответ на вопрос. Мне вот тоже интересно, как искать. За неделю, две подспускает НДВД на тузике. В прошлом году держало все лето.
  • 0

#4 Aleksk

Aleksk

    sdƃ qvǝɯɐҺoıvʞʚ

  • Капитан
  • 10 600 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 17 ноября 2019 - 19:42

материал диффузионно травит по всей поверхности ?


  • 0

#5 simplicius

simplicius

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 470 сообщений
  • Из:казань
  • Судно: надувной матрац

Отправлено 17 ноября 2019 - 20:19

 

 

Если надуть днём, то вечером температура падает и баллон мягчает. Это естественный процесс.

Нет, посудина в теплом помещении, и температура примерно одинакова.. Спускают неуклонно, но не все баллоны.

Сейчас есть мысль надуть баллоны пропан-бутаном и искать зоны утечки газоанализатором.


Сообщение отредактировал simplicius: 17 ноября 2019 - 21:17

  • 0

#6 ИВ М450

ИВ М450

    -Вечно забаненный

  • Капитан
  • 3 409 сообщений
  • Из:0
  • Судно: микро

Отправлено 17 ноября 2019 - 21:23

Нет, посудина в теплом помещении, и температура примерно одинакова.. Спускают неуклонно, но не все баллоны.

Сейчас есть мысль надуть баллоны пропан-бутаном и искать зоны утечки газоанализатором.

Мыльный раствор и губка.

Обычно это помогает.

Пол дня  это нормально, не берите в голову.


  • 0

#7 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 689 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 17 ноября 2019 - 22:03

по мере убывания проблем:

обычно травит клапан - его и пеньте вопервых 

реже - швы - их тоже внимательно 

еще реже - сам материал где то может быть иголочный прокол 


  • 1

#8 Vol'h

Vol'h

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 48 сообщений
  • Из:Сахалин
  • Судно: Конрад-25РТ
  • Название: Жонкиер

Отправлено 18 ноября 2019 - 05:11

Нет, посудина в теплом помещении, и температура примерно одинакова.. Спускают неуклонно, но не все баллоны.

Сейчас есть мысль надуть баллоны пропан-бутаном и искать зоны утечки газоанализатором.

Я надеюсь это шутка? Если нет, то, пожалуйста, не делайте этого.

Шансы взлететь на воздух слишком высоки. 

Вы видели как претенденты на премию Дарвина выманивают кротов газом на своем участке, а потом поджигают?
Нет? Посмотрите.
А тут вы вообще собираетесь создать избыточное давление в баллонах.
Элементарная статика - и ....

Попытки закачать что-либо другое - еще возможны, но с оговорками.

Есть люди, которые накачивают лодки от выхлопной трубы автомобиля, слегка подгазовывая педалью (с дури у многих тоже получается веселый бах, но уже не такой опасный, как с газом).
За одно наполнение ничего с тканью/пвх/клеем не случится, но утечку, если ее откалибровать хотя бы по тестовому пакету / 5 литровой бутылке с приоткрученной крышкой - можно попробовать найти.
Если газик утечку из приоткрытой бутылки не учует - забудьте это.

Если подозреваете утечки внутри лодки - залейте внутрь лодки (не баллонов) воду под самый верх и нажийте на баллон - возможно увидите пузырьки.
Протечки снаружи - если поверхность не повреждена - мажьте слегка разведенным фейри и проверяйте.

Велика вероятность что травят клапана. На моем первом поделии от уфимского завода это была постоянная болезнь.

При этом в один из дней клапан травил, менял на второй. Потом начинал травить второй, ставил клапан номер один и снова переставало. Иногда приходилось ставить третий клапан.

С собой всегда был набор из 5 штук и какой-то один из них решал проблему.

Или не решал. 

Тогда подкачивал лодку 2-3 раза в день.


Сообщение отредактировал Vol'h: 18 ноября 2019 - 05:12

  • 1

#9 Григорий Ш.

Григорий Ш.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 511 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Sunwind 20
  • Название: SALACIA

Отправлено 18 ноября 2019 - 06:18

Только мыло. Если воздух ползет по чуть-чуть во многих местах - ткань сдохла.  Найти может быть трудно, но упорство и труд все перетрут :)   Я как-то долго искал дырочку в баллоне надувного тримарана, причем при сильной накачке даже было слышно еле-еле как где-то шипит но искать пришлось несколько раз, а до этого каждый день подкачивать. Дырочка была игольная, от колючки крыжовника (!!!) - после того как баллон разворачивался на земле на даче. Там на старом кусте такие жуткие острия были, кончик острее любой иглы. Видимо кусок засохшей ветки под баллон и попал. И ткань была довольно мощная.

 

ЗЫ - вспомнил кстати как нашел. На дневке уже посреди похода, попалось тихое место и тихая погода. Пришлось разобрать и снять трамплин. По звуку совершенно невозможно было угадать, обмыливание ничего не давало (при натянутом трамплине мылил около балок, рядом, но не там).  Взял шланг от насоса накачки, приставил его к уху на манер стетоскопа и обшаривал поверхность - так было слышно гораздо четче и место локализовалось. Ну а там уже мыло сразу показало точку утечки.


Сообщение отредактировал Григорий Ш.: 18 ноября 2019 - 06:30

  • 2

#10 plis

plis

    яхтомечтатель

  • Капитан
  • 5 024 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: RIB Аполлон 460

Отправлено 18 ноября 2019 - 06:41

Поделитесь мыслями как искать. Поиск по пузырям пенящихся жидкостей показал малую эффективность. <...>

Есть спецальные спреи, если мылом не получается.
На край - в ремонт холодильников обратитесь или к газовщикам. У их акустические течеискатели бывают, или себе дешёвый купите...

С уважением.

Сообщение отредактировал plis: 18 ноября 2019 - 06:42

  • 0

#11 simplicius

simplicius

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 470 сообщений
  • Из:казань
  • Судно: надувной матрац

Отправлено 18 ноября 2019 - 08:19

 

 

Только мыло. 

Использовал шампуни разные. Жидкость для мыльных пузырей специально покупал. Клапаны естессно в первую очередь исследовались. Насчет акустического течеискателя, мысль была...


  • 0

#12 ИВ М450

ИВ М450

    -Вечно забаненный

  • Капитан
  • 3 409 сообщений
  • Из:0
  • Судно: микро

Отправлено 18 ноября 2019 - 15:58

Использовал шампуни разные. Жидкость для мыльных пузырей специально покупал. Клапаны естессно в первую очередь исследовались. Насчет акустического течеискателя, мысль была...

Параноя


  • 0

#13 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 127 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 ноября 2019 - 16:47

Параноя

Это точно.Все прекрасно находится мыльной водой.
  • 0

#14 Aleksk

Aleksk

    sdƃ qvǝɯɐҺoıvʞʚ

  • Капитан
  • 10 600 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 18 ноября 2019 - 16:52

Это точно.Все прекрасно находится мыльной водой.

кроме диффузии через микропоры.


  • 1

#15 Ptr

Ptr

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 504 сообщений
  • Из:Моск. обл.
  • Судно: - Спутник-15
  • Название: -

Отправлено 18 ноября 2019 - 16:54

Когда-то наткнулся на вот это: https://www.fish-hoo...ter/masterskaya;/


  • 0

#16 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 127 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 ноября 2019 - 17:02

кроме диффузии через микропоры.

Если такая утечка,то проще выкинуть,иначе и искупаться можно.Значит материал свое уже отходил.
  • 0

#17 Роланд

Роланд

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 958 сообщений
  • Из:Клайпеда
  • Судно: моторная яхта
  • Название: ERMELLO

Отправлено 18 ноября 2019 - 17:24

Немного как бы не совсем в тему. Но была проблема с запаской,травила воздух,за три месяца 0,5 кг остаток так в сервисе при мне накаченную опускали в воду и пузырей не было посмотрели на меня как на идиота,сказали что камера в идеале,а запаска так и дальше травила воздух. Так машину и продал. Так,что кто его знает куда воздух улетучивается,если нет конкретно видимых свищей.


  • 1

#18 simplicius

simplicius

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 470 сообщений
  • Из:казань
  • Судно: надувной матрац

Отправлено 18 ноября 2019 - 20:29

 


Сообщение отредактировал simplicius: 18 ноября 2019 - 20:30

  • 0

#19 simplicius

simplicius

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 470 сообщений
  • Из:казань
  • Судно: надувной матрац

Отправлено 18 ноября 2019 - 20:35

 

 

Когда-то наткнулся на вот это: https://www.fish-hoo...ter/masterskaya;/

Там уже нет ничего.

Для пояснения ситуации: объект-СВП "Жук", изделие сложных форм.и большого объема.


  • 0

#20 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 19 139 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 19 ноября 2019 - 14:00

Там уже нет ничего.

Для пояснения ситуации: объект-СВП "Жук", изделие сложных форм.и большого объема.

Надо понимать не новый. В ваших краях это может быть Жук-2 стр№6 или №8, с довольно сложной судьбой.

Сначала надо посмотреть, чего травит. Если несущие баллоны, то искать проколы, потёртости, расходящиеся швы начиная с наиболее нагруженных мест. Шансы найти и устранить имеются. К некоторым местам для ремонта можно добраться только изнутри баллона.

Если это скеги, то для начала лучше забить и раз в день подкачивать. Кроме возможных повреждений, которые лучше искать в характерных местах, по мере износа ткань копит микротрещины. Первым делом в  районе стыка кормовой законцовки и цилиндрической части.


  • 0

#21 simplicius

simplicius

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 470 сообщений
  • Из:казань
  • Судно: надувной матрац

Отправлено 26 ноября 2019 - 19:18

Высокотехнологичный подход принес немедленный результат!

Для начала, я нашел во временное пользование портативный газоанализатор, реагирующий на горючие газы, кислород, сероводород и окись углерода. Наиболее доступным и безопасным вариантом я счел СО. Генератором её стал подъёмный двигатель, выхлопом которого я слегка поддул баллоны, но в основном накачал обычным воздухом. Далее, сделал раздельные пологи из полиэтилена на переднюю и заднюю части центрального баллона, и стал ждать.Уже через пару часов, прибор показал повышенную концентрацию СО возле переднего торца баллона.

Оставалось пенным раствором исследовать площадь около 0,25 кв.м.  В течение менее 5 мин, места утечек были обнааружены ( у краев старой заплаты)! :) Перешел к скегу (травит1) B)    


  • 0

#22 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 19 139 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 26 ноября 2019 - 20:35

....  В течение менее 5 мин, места утечек были обнааружены ( у краев старой заплаты)! :) Перешел к скегу (травит1) B)    

Так можно-же было догадаться! Старые заплаты сразу попадают под подозрение.

 


  • 0

#23 ИВ М450

ИВ М450

    -Вечно забаненный

  • Капитан
  • 3 409 сообщений
  • Из:0
  • Судно: микро

Отправлено 26 ноября 2019 - 23:16

Да блин, нахрена такие танцы с бубнами?

Мылится весь баллон. В первую очередь клапана и СТАРЫЕ ЗАПЛАТЫ.

Мыло нормально определяет утечку.

 

ЗЫ. Надо было водородом накачать и зажигалкой проверить. :)


Сообщение отредактировал ИВ М450: 26 ноября 2019 - 23:17

  • 0

#24 simplicius

simplicius

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 470 сообщений
  • Из:казань
  • Судно: надувной матрац

Отправлено 27 ноября 2019 - 07:05

Из 7-ми клапанов, травит 1.


  • 0

#25 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 19 139 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 27 ноября 2019 - 07:53

Травит сам клапан через крышку, или под клапаном? Если сам клапан, то поменять прокладку. Если под клапаном, то вывернуть, и завернуть обратно с силиконовым герметиком. Корпус клапана можно ухватить рукой прямо через ткань баллона.
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей