Сообщений в теме: 33

[gurkin]

Добрый день, коллеги.

Может кто сталкивался с подобным опытом и может быть даст дельный совет?

Брат на Дальнем Востоке приобрел 7 метровый японский катер с рубкой. Зарегистрировал в ГИМСе. Ему в судовом билете прописали: "удаление от берега 6 миль". А это значит куда-то подальше даже в нормальную погоду и не выйти.

Какой выход есть в этой ситуации? Можно ли официально легально как то увеличить удаление от берега к примеру до 20 миль? Заявление какое-нибудь написать или еще что-то? 

Что тут можно сделать? 20 миль надо хотя бы.

[Kirilius83]

ну для начала соотвествующе оборудовать катер. снабжение и прочее.

как - читайте правила и прочие руководящие документы, тогда и понимание откуда дальность берется. там ведь и конструкция влияет.

[SKR]

В ГИМС исходят из величины надводного борта, когда определяют мореходность. Вот с ними и надо выяснять, что можно, а что нельзя. А по опыту, ни кто за этим не следит, если мужики на мотолодках ходят на острова, которые куда дальше 6-ти км.

[Папик]

да, только высота борта в основном их интересует 

[A.E]

Брат на Дальнем Востоке приобрел 7 метровый японский катер с рубкой. Зарегистрировал в ГИМСе.

Что тут можно сделать? 20 миль надо хотя бы.

Ваш брат может посоветоваться с местными.

20 миль может оказаться за пределами тервод, где действуют уже погранцы, а не ГИМС.

[gurkin]

Ну, в этом и связана идея в том числе 20 миль получить. Ему весьма хочется на выходные в Японию на катере пробежаться. Там недалеко. Но погранцы то могу и не оформить наверное? Мол "так у тебя родной 6 миль всего удаление... оформлять не будем. не могем".

Или же они на удаление и не посмотрят? Или же как раз -таки посмотрят и откажут?

[Kirilius83]

 

20 миль может оказаться за пределами тервод, 

20 миль всегда за пределами территориальных вод, которые всего 12 миль еще 12 миль - прилежащая зона. 

[Kir13]

Хочет пусть оформляет выход. Если не дадут, тогда уже думать

[A.E]

20 миль всегда за пределами территориальных вод, которые всего 12 миль

Можете с такой же ухмылкой написать, от чего идёт отсчёт тервод?

[Unik]

Отсчёт идеи от берега ;-)))

[A.E]

Вас так легко развеселить...

М.б. на Украине "идеи от берега " , но здесь не так. 

Подождём варианта от Kirilius83

[Kirilius83]

Можете с такой же ухмылкой написать, от чего идёт отсчёт тервод?

От линии отлива, от внутренних вод и т.д.

И? 

К тому же, ГИМС и погранцы - разные организации, занимаются разными задачами и не пересекаются и потому не делят территорию. Погранцы и у самого берега действуют.

[CCB]

Можете с такой же ухмылкой написать, от чего идёт отсчёт тервод?

От линии, соединяющей мысы.

[A.E]

От линии отлива, от внутренних вод и т.д.

И? 

К тому же, ГИМС и погранцы - разные организации, занимаются разными задачами и не пересекаются и потому не делят территорию. Погранцы и у самого берега действуют.

Похоже, начинает доходить, что начало отсчёта 12 М тервод может находиться дальше начала 20 М удаления. Но остаётся  "И?", хоть и без ухмылки.

[Alex 55]

Похоже, начинает доходить, что начало отсчёта 12 М тервод может находиться дальше начала 20 М удаления. Но остаётся  "И?", хоть и без ухмылки.

 

Вероятно, Морское право приходилось изучать ? Там есть общие принципы отсчета территориальных вод. Да, могут быть и далеко за пресловутые 12 миль. Окончательно же утверждаются лишь межправительственными соглашениями и международными конвенциями. 

[Микул]

Вероятно, Морское право приходилось изучать ? Там есть общие принципы отсчета территориальных вод. Да, могут быть и далеко за пресловутые 12 миль. Окончательно же утверждаются лишь межправительственными соглашениями и международными конвенциями.

Ну, Белое море вроде как всё наше без всяких соглашений-конвенций?

[Alex 55]

Ну, Белое море вроде как всё наше без всяких соглашений-конвенций?

 

Понимаю.что кондопожцам ни к чему....  - но в Морском Праве есть такое понятие как "внутреннее море".

[A.E]

Это верный термин, который распространяется не только на "моря" в географическом понимании.

И неважно, кто что изучал, важно не писать херню в поправках, особенно с умным видом.

 

Отклонились мы. Для ТС:

По впечатлениям друга, при оформлении отхода на яхте 33" в Ю.Корею погранцов вообще судовой билет не интересовал, даже название, не говоря о размерах и разрешённом удалении. Только роль, загранпаспорт, декларация и досмотр вещей на предмет запрещённых.

Но есть но-но: Это было 2 года назад, во Владивостоке, документы готовил и подавал судовой агент. Оплата небольшая, до того друг также оформлял выход в Тайланд. А ещё раньше тот агент был готов оформить загранвыход катера 5м длиной.

 

Всех, хоть малость причастных, с днём работника морречфлота!

 

И ещё по теме: брат ТС уверен, что с Японией сможет сделать всё правильно? В теме про шхуну Чава описан опыт КПЗ за несвоевременный приход.

Сообщение отредактировал A.E: 05 июля 2020 - 16:02

[Kirilius83]

Похоже, начинает доходить, что начало отсчёта 12 М тервод может находиться дальше начала 20 М удаления. Но остаётся  "И?", хоть и без ухмылки.

Каким образом? Приведите пример. Внутренние воды понятно, а вот кроме них?

[A.E]

Я ошибся, доходить не начало. И мне непонятно, какое отношение "внутренние воды" имеют к переходу в Японию.

 

Пример:

- Я приду к финишу раньше, т.к. мой ход 20 уз, а у того всего 12!

- Но, кэп! Он впереди нас на хрен знает сколько!?

- Похер. Докажите, что я не прав.

[gurkin]

Это верный термин, который распространяется не только на "моря" в географическом понимании.

И неважно, кто что изучал, важно не писать херню в поправках, особенно с умным видом.

 

Отклонились мы. Для ТС:

По впечатлениям друга, при оформлении отхода на яхте 33" в Ю.Корею погранцов вообще судовой билет не интересовал, даже название, не говоря о размерах и разрешённом удалении. Только роль, загранпаспорт, декларация и досмотр вещей на предмет запрещённых.

Но есть но-но: Это было 2 года назад, во Владивостоке, документы готовил и подавал судовой агент. Оплата небольшая, до того друг также оформлял выход в Тайланд. А ещё раньше тот агент был готов оформить загранвыход катера 5м длиной.

 

Всех, хоть малость причастных, с днём работника морречфлота!

 

И ещё по теме: брат ТС уверен, что с Японией сможет сделать всё правильно? В теме про шхуну Чава описан опыт КПЗ за несвоевременный приход.

 

Благодарю Вас, коллега, а также всех остальных ответивших. 

Надеюсь погранцы не будут сильно отнекиваться в случае оформления выхода. 

С Японией конечно ухо востро держать надо. Сам в плену их костгарда провел 3е суток. Пришел на 3 часа раньше ETA, указанно в форме-прибытие. В плену у них скучно. Газет, ТВ и гейш на ночь не предлагали.

Сообщение отредактировал gurkin: 05 июля 2020 - 18:03

[Kirilius83]

Я ошибся, доходить не начало. И мне непонятно, какое отношение "внутренние воды" имеют к переходу в Японию.

 

Если вы не намеревались пояснить свою позицию, то не стоило и начинать придираться к ухмылке.

Ухмыльнутся в ответ и говорить загадками - это типа показать что умнее? Ну ок, вы видимо умнее 

[A.E]

Я ничего не утверждал с такой категоричностью, как вы, и примеров приводить не обязан. И писал свой пост не зная про Японию, в отличие от вас. И не ухмыльнулся ни разу.

 

Но я поясню: многие ваши посты в интересующих меня темах вызывают раздражение. Благо, раньше они меня мало касались. Вам не стоило поправлять меня.

Надеюсь, теперь моя позиция вам ясна.

Сообщение отредактировал A.E: 05 июля 2020 - 18:51

[Микул]

Понимаю.что кондопожцам ни к чему....

 

Так-то лично я не знаю ни одного кондопожанина (кстати, кондопожанина, а не кондопожца), который бы это оспаривал. Хотя, конечно, нельзя исключать, что среди кондопожан могут встретиться и такие, но, вероятно, не чаще, чем среди тех же москвичей
 

- но в Морском Праве есть такое понятие как "внутреннее море".

 

Вот об этом я и говорю, потому что вначале обсуждения предлагалось мерять от берега, хотя он, как мы видим, бывает разный. И берег Белого моря в этом смысле совсем не то же самое, что берег Чёрного.

Но, если уже быть совсем точным, то понятие "внутреннее море" в морском праве есть, а вот определения нет.