Перейти к содержимому

Фотография

Как ГИМС определяет дальность удаления от берега


Сообщений в теме: 33

#1 gurkin

gurkin

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
  • Из:Melbourne
  • Название: SeaWind

Отправлено 03 июля 2020 - 13:43

Добрый день, коллеги.

Может кто сталкивался с подобным опытом и может быть даст дельный совет?

Брат на Дальнем Востоке приобрел 7 метровый японский катер с рубкой. Зарегистрировал в ГИМСе. Ему в судовом билете прописали: "удаление от берега 6 миль". А это значит куда-то подальше даже в нормальную погоду и не выйти.

Какой выход есть в этой ситуации? Можно ли официально легально как то увеличить удаление от берега к примеру до 20 миль? Заявление какое-нибудь написать или еще что-то? 

Что тут можно сделать? 20 миль надо хотя бы.


  • 0

#2 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 581 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 03 июля 2020 - 15:24

ну для начала соотвествующе оборудовать катер. снабжение и прочее.

как - читайте правила и прочие руководящие документы, тогда и понимание откуда дальность берется. там ведь и конструкция влияет.


  • 0

#3 SKR

SKR

    Яхтенный капитан

  • Вахтенный
  • 7 947 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: нет

Отправлено 03 июля 2020 - 16:29

В ГИМС исходят из величины надводного борта, когда определяют мореходность. Вот с ними и надо выяснять, что можно, а что нельзя. А по опыту, ни кто за этим не следит, если мужики на мотолодках ходят на острова, которые куда дальше 6-ти км.


  • 2

#4 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 360 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 03 июля 2020 - 20:58

да, только высота борта в основном их интересует 


  • 0

#5 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 04 июля 2020 - 11:35

Брат на Дальнем Востоке приобрел 7 метровый японский катер с рубкой. Зарегистрировал в ГИМСе.

Что тут можно сделать? 20 миль надо хотя бы.

Ваш брат может посоветоваться с местными.

20 миль может оказаться за пределами тервод, где действуют уже погранцы, а не ГИМС.


  • 0

#6 gurkin

gurkin

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
  • Из:Melbourne
  • Название: SeaWind

Отправлено 04 июля 2020 - 12:55

Ну, в этом и связана идея в том числе 20 миль получить. Ему весьма хочется на выходные в Японию на катере пробежаться. Там недалеко. Но погранцы то могу и не оформить наверное? Мол "так у тебя родной 6 миль всего удаление... оформлять не будем. не могем".

Или же они на удаление и не посмотрят? Или же как раз -таки посмотрят и откажут?


  • 0

#7 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 581 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 04 июля 2020 - 16:45

 

20 миль может оказаться за пределами тервод, 

20 миль всегда за пределами территориальных вод, которые всего 12 миль ;) еще 12 миль - прилежащая зона. 


  • 0

#8 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 946 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 04 июля 2020 - 17:54

Хочет пусть оформляет выход. Если не дадут, тогда уже думать
  • 0

#9 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 05 июля 2020 - 04:36

20 миль всегда за пределами территориальных вод, которые всего 12 миль ;)

Можете с такой же ухмылкой написать, от чего идёт отсчёт тервод?


  • 0

#10 Unik

Unik

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 503 сообщений
  • Из:Nikolaev
  • Судно: CT 251
  • Название: Azimuth

Отправлено 05 июля 2020 - 04:44

Отсчёт идеи от берега ;-)))
  • -1

#11 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 05 июля 2020 - 05:29

Вас так легко развеселить...

М.б. на Украине "идеи от берега " , но здесь не так. 

Подождём варианта от Kirilius83


  • 0

#12 Eвгeний

Eвгeний

    Яхтенный журнал, email + Telegram

  • Капитан
  • 8 490 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: Amigo 27
  • Название: Victory

Отправлено 05 июля 2020 - 05:36

Где-то в нормативных актах это всё описано. Можно найти и посмотреть. Но я начал бы с местного отделения ГИМС, погранцов и прочих служивых - они же это всё контролируют и с ними общаться в случае чего.


Сообщение отредактировал Eвгeний: 05 июля 2020 - 05:36

  • 0

#13 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 581 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 05 июля 2020 - 07:08

Можете с такой же ухмылкой написать, от чего идёт отсчёт тервод?

От линии отлива, от внутренних вод и т.д.

И? 

К тому же, ГИМС и погранцы - разные организации, занимаются разными задачами и не пересекаются и потому не делят территорию. Погранцы и у самого берега действуют.


  • -1

#14 CCB

CCB

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 013 сообщений
  • Из:Екатеринбург
  • Судно: микро
  • Название: Дева

Отправлено 05 июля 2020 - 07:32

Можете с такой же ухмылкой написать, от чего идёт отсчёт тервод?

От линии, соединяющей мысы.


  • -1

#15 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 05 июля 2020 - 09:08

От линии отлива, от внутренних вод и т.д.

И? 

К тому же, ГИМС и погранцы - разные организации, занимаются разными задачами и не пересекаются и потому не делят территорию. Погранцы и у самого берега действуют.

Похоже, начинает доходить, что начало отсчёта 12 М тервод может находиться дальше начала 20 М удаления. Но остаётся  "И?", хоть и без ухмылки.


  • 0

#16 Alex 55

Alex 55

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 05 июля 2020 - 09:18

Похоже, начинает доходить, что начало отсчёта 12 М тервод может находиться дальше начала 20 М удаления. Но остаётся  "И?", хоть и без ухмылки.

 

Вероятно, Морское право приходилось изучать ? Там есть общие принципы отсчета территориальных вод. Да, могут быть и далеко за пресловутые 12 миль. Окончательно же утверждаются лишь межправительственными соглашениями и международными конвенциями. 


  • 0

#17 Микул

Микул

  • Офицер
  • 6 703 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 05 июля 2020 - 09:48

Вероятно, Морское право приходилось изучать ? Там есть общие принципы отсчета территориальных вод. Да, могут быть и далеко за пресловутые 12 миль. Окончательно же утверждаются лишь межправительственными соглашениями и международными конвенциями.

Ну, Белое море вроде как всё наше без всяких соглашений-конвенций?
  • 0

#18 Alex 55

Alex 55

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 05 июля 2020 - 09:53

Ну, Белое море вроде как всё наше без всяких соглашений-конвенций?

 

Понимаю.что кондопожцам ни к чему....  - но в Морском Праве есть такое понятие как "внутреннее море".


  • 0

#19 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 05 июля 2020 - 11:28

Это верный термин, который распространяется не только на "моря" в географическом понимании.

И неважно, кто что изучал, важно не писать херню в поправках, особенно с умным видом.

 

Отклонились мы. Для ТС:

По впечатлениям друга, при оформлении отхода на яхте 33" в Ю.Корею погранцов вообще судовой билет не интересовал, даже название, не говоря о размерах и разрешённом удалении. Только роль, загранпаспорт, декларация и досмотр вещей на предмет запрещённых.

Но есть но-но: Это было 2 года назад, во Владивостоке, документы готовил и подавал судовой агент. Оплата небольшая, до того друг также оформлял выход в Тайланд. А ещё раньше тот агент был готов оформить загранвыход катера 5м длиной.

 

Всех, хоть малость причастных, с днём работника морречфлота!

 

И ещё по теме: брат ТС уверен, что с Японией сможет сделать всё правильно? В теме про шхуну Чава описан опыт КПЗ за несвоевременный приход.


Сообщение отредактировал A.E: 05 июля 2020 - 12:02

  • 0

#20 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 581 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 05 июля 2020 - 12:49

Похоже, начинает доходить, что начало отсчёта 12 М тервод может находиться дальше начала 20 М удаления. Но остаётся  "И?", хоть и без ухмылки.

Каким образом? Приведите пример. Внутренние воды понятно, а вот кроме них?


  • 0

#21 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 05 июля 2020 - 14:01

Я ошибся, доходить не начало. И мне непонятно, какое отношение "внутренние воды" имеют к переходу в Японию.

 

Пример:

- Я приду к финишу раньше, т.к. мой ход 20 уз, а у того всего 12!

- Но, кэп! Он впереди нас на хрен знает сколько!?

- Похер. Докажите, что я не прав.


  • 1

#22 gurkin

gurkin

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
  • Из:Melbourne
  • Название: SeaWind

Отправлено 05 июля 2020 - 14:02

Это верный термин, который распространяется не только на "моря" в географическом понимании.

И неважно, кто что изучал, важно не писать херню в поправках, особенно с умным видом.

 

Отклонились мы. Для ТС:

По впечатлениям друга, при оформлении отхода на яхте 33" в Ю.Корею погранцов вообще судовой билет не интересовал, даже название, не говоря о размерах и разрешённом удалении. Только роль, загранпаспорт, декларация и досмотр вещей на предмет запрещённых.

Но есть но-но: Это было 2 года назад, во Владивостоке, документы готовил и подавал судовой агент. Оплата небольшая, до того друг также оформлял выход в Тайланд. А ещё раньше тот агент был готов оформить загранвыход катера 5м длиной.

 

Всех, хоть малость причастных, с днём работника морречфлота!

 

И ещё по теме: брат ТС уверен, что с Японией сможет сделать всё правильно? В теме про шхуну Чава описан опыт КПЗ за несвоевременный приход.

 

Благодарю Вас, коллега, а также всех остальных ответивших. 

Надеюсь погранцы не будут сильно отнекиваться в случае оформления выхода. 

С Японией конечно ухо востро держать надо. Сам в плену их костгарда провел 3е суток. Пришел на 3 часа раньше ETA, указанно в форме-прибытие. В плену у них скучно. Газет, ТВ и гейш на ночь не предлагали.


Сообщение отредактировал gurkin: 05 июля 2020 - 14:03

  • 1

#23 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 581 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 05 июля 2020 - 14:10

Я ошибся, доходить не начало. И мне непонятно, какое отношение "внутренние воды" имеют к переходу в Японию.

 

Если вы не намеревались пояснить свою позицию, то не стоило и начинать придираться к ухмылке.

Ухмыльнутся в ответ и говорить загадками - это типа показать что умнее? Ну ок, вы видимо умнее  :)


  • 0

#24 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 05 июля 2020 - 14:45

Я ничего не утверждал с такой категоричностью, как вы, и примеров приводить не обязан. И писал свой пост не зная про Японию, в отличие от вас. И не ухмыльнулся ни разу.

 

Но я поясню: многие ваши посты в интересующих меня темах вызывают раздражение. Благо, раньше они меня мало касались. Вам не стоило поправлять меня.

Надеюсь, теперь моя позиция вам ясна.


Сообщение отредактировал A.E: 05 июля 2020 - 14:51

  • 1

#25 Микул

Микул

  • Офицер
  • 6 703 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 05 июля 2020 - 15:46

Понимаю.что кондопожцам ни к чему....

 

Так-то лично я не знаю ни одного кондопожанина (кстати, кондопожанина, а не кондопожца), который бы это оспаривал. Хотя, конечно, нельзя исключать, что среди кондопожан могут встретиться и такие, но, вероятно, не чаще, чем среди тех же москвичей :)
 

- но в Морском Праве есть такое понятие как "внутреннее море".

 

Вот об этом я и говорю, потому что вначале обсуждения предлагалось мерять от берега, хотя он, как мы видим, бывает разный. И берег Белого моря в этом смысле совсем не то же самое, что берег Чёрного.

Но, если уже быть совсем точным, то понятие "внутреннее море" в морском праве есть, а вот определения нет.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей