Сообщений в теме: 37

[Арктик]

Приехал нам катер на ремонт и переделку . Шведский обшивка доска 16 мм , махагон.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Алексеев В.М.]

Корабел закрепил бы продольные связи к кольцам кантователя развитыми кницами. По плотницки - диагоналями.

[Миша67]

Приехал нам катер на ремонт и переделку . Шведский обшивка доска 16 мм , махагон.

Красивый какой!

Сколько ему лет?

Мотор рабочий?

Что делать будете?

[Арктик]

Лодка 50 годов , мотор  Вольво - Пента бензиновый рядная шестерка  вытащили и будем менять на современный . Перевернем посмотрим , что с днищем . После будем решать как и что. Говорить заранее о задуманом не хочу , специфика форума такая ) . Просто будем показывать результаты с комментариями сделанного.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Миша67]

Лодка 50 годов , мотор  Вольво - Пента бензиновый рядная шестерка  вытащили и будем менять на современный . Перевернем посмотрим , что с днищем . После будем решать как и что. Говорить заранее о задуманом не хочу , специфика форума такая ) . Просто будем показывать результаты с комментариями сделанного.

Интересно, удачи Вам!

А что, мотор совсем мертвый? Жалко.

Это конечно зависит от того, какая стоит задача (это Ваш секрет, я понял ) - восстановить лодку максимально близкую к оригиналу, или на основе старого корпуса сделать новую современную во всех отношениях. Судя по мотору - я так понимаю - второе. Первое оно наверное интересней, но сложнее, второй вариант более практичный. Тут, как говорится, хозяин - барин. В любом случае интересная работа.  

[Метчик]

Лодка 50 годов , мотор  Вольво - Пента бензиновый рядная шестерка  вытащили и будем менять на современный . Перевернем посмотрим , что с днищем . После будем решать как и что. Говорить заранее о задуманом не хочу , специфика форума такая ) . Просто будем показывать результаты с комментариями сделанного.

Этот двигатель очень и очень хороший.Напрасно задумали менять.

https://www.youtube....h?v=5exaIXmwccI

Сообщение отредактировал Метчик: 25 марта 2021 - 01:07

[Арктик]

Этот двигатель очень и очень хороший.Напрасно задумали менять.

https://www.youtube....h?v=5exaIXmwccI

Двигатель живой , продам . Замена двигателя на дизель.

[SSM_NN]

Замена двигателя на дизель.

Смысл? Больше шум и вибрация

[Метчик]

Двигатель живой , продам . Замена двигателя на дизель.

Живых Вольво   164 серии с такими моторчиками почти не осталось.Я в молодости ремонтировал автомобиль Игоря  Моисеева.Тогда было мое первое знакомство с этим отличным моторчиком.

Человек владеющий таким  катером  собирается экономить копейки на горючке????Этот катер ценен в оригинале .

У нас в гараже был аналогичный катер. Мы на нем долго выпивали.Но в том стоял Волговский двигатель и уже поэтому катер не был интересен. Хотя  дерево и всякие металлические  штучки были в хорошем состоянии.

Ну и было это в 76 году.

Оставьте этот двигатель. Просто совет.Разобрать померить.что то заменить.Покрасить и оставить.

https://www.youtube....x9OO_iHAJg&t=3s

Сообщение отредактировал Метчик: 25 марта 2021 - 11:16

[Арктик]

Катер не мой , я буду выполнять волю заказчика ( . Двигатель мне симпатичен , но решение о замене двигателя принято. Да и переворот занял 30 минут.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Метчик]

Катер не мой , я буду выполнять волю заказчика ( . Двигатель мне симпатичен , но решение о замене двигателя принято. Да и переворот занял 30 минут.

Так .хотя бы убедите хозяина лодки не продавать двигатель.Пусть полежит подождет своего часа.Возможно кто то восстановит лодку в оригинале.

Сам по себе такой катер ничего особенного не представляет. Просто раритет и он ценен исключительно в оригинале.

[Арктик]

Этот катер уже не оригинал , на нем была полурубка . Два года на нем работали , после чего он был привезен к нам в том состоянии , как на фото. 

[Метчик]

Этот катер уже не оригинал , на нем была полурубка . Два года на нем работали , после чего он был привезен к нам в том состоянии , как на фото. 

Понятно. Жаль.Я дал ссылку на эту тему  своему близкому другу.живущему давно в США.

Вот что он пишет.

 

 

  Сегодня в 12:14

Мотор потрясающий и редкий

 

 

Но к сожалению это тенденция по уничтожению старой техники живет и процветает

 

 

Во всём мире причём

Я с ним полностью согласен.

Поставьте .хотя бы бензиновую  Тоету 2.5 - 3 литра.

Сообщение отредактировал Метчик: 25 марта 2021 - 13:44

[Василий Румянцев]

следующий будет капремонт (недострой) этого - 

 Surf Scoter Pilothouse Сэма Девлина

[Арктик]

Срезали плавник и неприятно удивились ( .Сгнило все , но собрано было на добротных шпильках из нержавейки . Внутри килевая балка жива , что было снаружи - труха.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[jeeet]

Двигатель живой , продам .

"Живой" -- это слишком оптимистично Лучше говорить "есть возможность отреставрировать", потому как дефектовка двигателя как минимум 45 лет отроду не самая тривиальная задача.

 

Просто раритет и он ценен исключительно в оригинале.

Если пишут, что лодка 50-х годов, то уже двигатель меняли -- 1969...1978 годы (AQ165 или AQ170). Там ещё и "высокие" шпангоуты поставили, усиливали наверное при замене двигателя.

 

Ну и реставрировать такой мотор не очень то просто, а ещё и сертификаты экологические Как минимум придётся ставить катализаторы, может быть, и сочетании с конверсией зажигания (электронное).

 

Дорого это. Это если для знаменитых моделей, которые отобьются на перепродажах или страховок, ну и для личных закидонов можно не считать деньги.

 

https://wikimili.com...olvo_B30_engine

http://crommarine.se...terndrive_e.htm

 

 

 

Больше шум и вибрация

Да с чего бы это?!

 

NVH (шум-вибрации-жёсткость работы) на 75...85% зависят от принципиальных причин -- силы и их моменты, конструктивная жёсткость блока-картера (вернее, постелей коленвала) и т.п..

 

А от дизель или искровое зажигание -- это не так существенно. Это когда лет 30...50 назад не умели дизели, а в 90-е годы вопросы разрешались.

 

Например: те же Volvo Cars выпустили т.н. "модульные двигатели", дизели были унифицированы с бензиновыми версиями по блоку-картеру и т.п. деталями, те же VP D3 (автомобильные назывались D5  ) -- это они и есть, D5244T4... .

 

https://en.wikipedia...Volvo_D5_engine

 

 

 

Срезали плавник и неприятно удивились 

Меняли наружные детали закладки, может быть.

 

Но, как бы по-хорошему, стоило бы обдумать вопросы прочности корпуса -- хотя бы прикинуть изменения скоростей, водоизмещения и т.д., там же вообще от балды конструкция, и что было приемлемо для 15...20 узлов, то для 30 совсем уж хило

 

Это для каких краёв лодка будет? 

[Арктик]

Мотор возили в компанию "Квартет " - дилера Вольво , там со слов хозяина его заводили . Вывод мотор жив , требуеться настройка карбюраторов.  

Лодку привезли из Центрального яхт-клуба , сколько лет корпусу я не знаю . Судя по тому , что при удалении плавника на килевой есть следы оранжевой краски ,килек приклеивали позже. 

Килевую под замену - точно . Два слоя диагонально шпона лиственницы 4-5 мм на днище - точно . Усиление транца - не точно. Борта оставим как есть с обклейкой тонкой стеклоткани прозрачной смолой - точно. 

Лодка для прогулок по Неве и катаний свадьбы и т.п 

[Метчик]

"Живой" -- это слишком оптимистично Лучше говорить "есть возможность отреставрировать", потому как дефектовка двигателя как минимум 45 лет отроду не самая тривиальная задача.

 

 

 

Ну и реставрировать такой мотор не очень то просто, а ещё и сертификаты экологические Как минимум придётся ставить катализаторы, может быть, и сочетании с конверсией зажигания (электронное).

 

 

Никто от двигателя 70х годов Евро 5 требовать не может. Какие катализаторы на карбюраторный двигатель?Не дымит масло в трубу  не кидает и хорошо. Вы когда нибудь видели как на старой лодке ЦО замеряют?

[Метчик]

Мотор возили в компанию "Квартет " - дилера Вольво , там со слов хозяина его заводили . Вывод мотор жив , требуеться настройка карбюраторов.  

Лодку привезли из Центрального яхт-клуба , сколько лет корпусу я не знаю . Судя по тому , что при удалении плавника на килевой 

 

Я такие карбюраторы настраивал .Даже специальный приборчик имеется. Запылился но работает.

https://www.youtube....h?v=iNnbd3LIb2k

[jeeet]

Никто от двигателя 70х годов Евро 5 требовать не может

Пять -- не станут, а вот первый или второй -- запросто для "дорожного" использования.

 

И -- да -- при карбюраторе. Извращение, конечно, но есть такое.

 

Для лодок есть ограничения на некоторые марины, как минимум, есть разница оплаты за стоянку на сертификаты.

 

И всё -- на налоги, зачастую довольно недёшево эксплуатировать староходы.

 

 

 

Вы когда нибудь видели как на старой лодке ЦО замеряют?

Я даже умел эмулировать нормативные методики по-быстрому... но это было давно.

 

Но если как бы измерять выхлоп, то "приборчика" недостаточно, стационарные режимы только можно проверить. А нужна динамика, т.е. это моторный стенд с правильной методикой и все необходимые вводные (вентиляторы и т.п. кондиционеры).

 

Т.е. довольно дорого и трудоёмко всё. Потому редко делается.

 

 

Мотор возили в компанию "Квартет " - дилера Вольво , там со слов хозяина его заводили . Вывод мотор жив , требуеться настройка карбюраторов

Завести не сложно. Проблема как долговременно будет работать с заявленными характеристиками.

 

Это контрольная разборка и дефектовка. Например, элементарные -- отсутствие трещин (там же настоящий чугуний!) в блоке/картере/головке, в коленвале и т.п., потом тоньше -- геометрия постелей, колевала и всё прочего.

 

Потому очень обидно, если потратили время и немного денег, а потом "что то сломалось" через 90мин.

 

С ТТХ тоже непросто, винты же нужно вначале грубо посчитать, потом уточнить (подобрать), там же не только "диаметр и шаг". Винты тоже не бесплатные, подбирать дорого, настраивать -- ещё дороже. Но тоже же нужно.

 

Потому если не колхозить, то лучше сразу всё делать. Без "неожиданностей"

 

 

Судя по тому , что при удалении плавника на килевой есть следы оранжевой краски ,килек приклеивали позже. 

Да, у меня были подозрения.

 

 

 

Килевую под замену - точно .

Я бы подогнал бы стригеры высокие ("лонжероны") точнее к обшивке, заодно и геометрию ТЧ уточнял бы. Ну и как обычно: кницы, бобышки, т.е. улучшил работу всех связей. Можно даже несколько усиленных шпангоутов сделать, через один...три.

 

Два слоя диагонально шпона лиственницы 4-5 мм на днище - точно 

Поверх досок?

 

Как бы не пришлось бы проще с нуля построить корпус.

 

Там нужно довольно точно обводы ТЧ повторить... ну, или изменить -- скорости будет выше, больше влияние косяков по геометрии.

 

Но это так -- общие мысли.

 

Лодка для прогулок по Неве и катаний свадьбы и т.п 

Как бы проще построить с нуля на мой взгляд. Меньше проблем и больше гарантий.

 

Можно даже вставить "исторические элементы" , т.е. не постройка, а ремонт 15...30% старых деталей оставить, скажем, "верх" -- палуба, кокпит и т.п..

[Арктик]

 

 

 

 

 

Я бы подогнал бы стрингеры высокие ("лонжероны") точнее к обшивке, заодно и геометрию ТЧ уточнял бы. Ну и как обычно: кницы, бобышки, т.е. улучшил работу всех связей. Можно даже несколько усиленных шпангоутов сделать, через один...три.

 

Поверх досок?

 

Как бы не пришлось бы проще с нуля построить корпус.

 

Из продолних связей только килевая и два высоких стрингера подмоторных . Шпангоутов силовых нет. Шпангоуты - дуб 20*40 из двух реек без захода на киль, к доскам приклепаны на железные заклепки . Обшивка по сути и есть несущая.

[jeeet]

Из продолних связей только килевая и два высоких стрингера подмоторных .

Снимки мы видим.

 

 

 

Шпангоутов силовых нет.

Мы видим и шпангоуты с усиленными флортимберсами, и условно холостые шпангоуты (без перевезки к килевой балке).

 

В.М.Алексеев это написал, потому я просто повторил другими словами.

 

 

 

Обшивка по сути и есть несущая.

Однослойная дощатая обшивка не очень хорошо работает, уже в 30-е годы любили скоростные лодки с двух-трёхслойной диагональной обшивкой, что уменьшало количество поперечных связей (и увеличивало количество продольных).

 

Т.е. доски-то продольные, потому шпангоутов нужно больше.

 

Но нужно перевязать ВСЕ шпангоуты с продольными связями (килевая балка и стрингер), усилить узел скулы -- кницы и бобышки.

 

Вопрос в том, что реконструкция или только ремонт.

 

И второй вопрос: какие скорости и полное водоизмещение планируются -- и можно прикидывать данные по прочности. Потом уточнить.

[Василий Румянцев]

ИТОГО получится цена такого , нового 

(с электроприводом) 

Прикрепленные изображения

• 

[pleras]

"Живой" -- это слишком оптимистично Лучше говорить "есть возможность отреставрировать", потому как дефектовка двигателя как минимум 45 лет отроду не самая тривиальная задача.

Согласен) Тяжело там говорить про "живой" двигатель.

[Арктик]

Коллеги ! Ну дался Вам этот двигатель  Поставлю на склад , на лодку не поставлю .