Сообщений в теме: 51

[sergvg]

Я намазал твердой необрастайкой - смываю, остается гладкая необрастайка. Раньше, когда мягкой мазал, смывалось вместе с необрастайкой.

[ал-др]

Я за смывать.
Корпус должен быть чистым и гладким.
Фанаты вообще полируют подводную часть

[Робинзон Крузо]

Например шершавая "шагреневая" кожа акулы позволяет ей передвигаться в воде ещё быстрее, чем плавают морские животные с гладкими кожными покровами. 

Может ли слизь на днище проявлять некие подобные свойства, способствующие потере сопротивления потоку воды, ещё подлежит исследованию.

[sergvg]

Нужно, чтобы поверхность не смачивалась водой. Например, воск использовать. Тогда сопротивление будет ниже.

[БАР]

Нужно, чтобы поверхность не смачивалась водой. Например, воск использовать. Тогда сопротивление будет ниже.

Смачиваемость и сопротивление не связаны никак. Вообще.

[Toni Basilio]

Если слизь не смывать, то со временем она превратиться в ковёр, увы.

[Aleksk]

Например шершавая "шагреневая" кожа акулы позволяет ей передвигаться в воде ещё быстрее, чем плавают морские животные с гладкими кожными покровами.
.

Похоже на расхожий миф. Есть пруф на исследования? Эдак все торпеды делали бы из шкуры аля акулья. Или даже волосатыми, т.к. мохнатая слизь увеличивает скорость.

Сообщение отредактировал Aleksk: 06 сентября 2021 - 16:06

[В. Мельников]

Похоже на расхожий миф. Есть пруф на исследования? Эдак все торпеды делали бы из шкуры аля акулья.

Подводные лодки резиной в метр оклеивают. Там тоже как у акулы, шагреневая кожа на ходу образуется 

[tedbeer]

Похоже на расхожий миф. Есть пруф на исследования? Эдак все торпеды делали бы из шкуры аля акулья. Или даже волосатыми, т.к. мохнатая слизь увеличивает скорость.

Биологи изучают гидродинамические эффекты акульей кожи
Примерно такой же эффект дают ямочки на мячиках для гольфа - уменьшают турбулентность. Это работает в определенном диапазоне скоростей.

Сообщение отредактировал tedbeer: 06 сентября 2021 - 16:14

[Aleksk]

Да ладно, на ходу..первой космической? Резина там твердая и нужна для гашения звуков двигателя лодки.

[tedbeer]

Подводные лодки резиной в метр оклеивают. Там тоже как у акулы, шагреневая кожа на ходу образуется 

Резиной не для скорости обклеивают, а чтобы уменьшить отражение сигнала от гидролокаторов.

[В. Мельников]

Резиной не для скорости обклеивают, а чтобы уменьшить отражение сигнала от гидролокаторов.

В целях сокрытия военной тайны именно так и говорите в дальнейшем! 

[Aleksk]

В целях сокрытия военной тайны именно так и говорите в дальнейшем!

Тайны никакой нет. Как всем известно синергетика резинового покрытия включает в себя прыгучесть , т.е. отбрасывание вражеских торпед на манер шариков пингпонга.

[lop]

Биологи изучают гидродинамические эффекты акульей кожи
Примерно такой же эффект дают ямочки на мячиках для гольфа - уменьшают турбулентность. Это работает в определенном диапазоне скоростей.

Ну да. Только ямочки не уменьшают турбулентность (её, образовавшуюся, вообще проблематично уменьшить), а увеличивают, точнее, вызывают искусственную турбулизацию ламинарного обтекания, присущего гладкому шарику. Поскольку шарик - тело плохообтекаемое, это уменьшает его сопротивление за счёт того, что отрыв турбулентного пограничного слоя происходит позже, чем ламинарного. А величина зоны отрыва влияет на сопротивление сильнее, чем характер пограничного слоя.
Про акулью кожу сложно сказать что-то определённое, поскольку что и как там биологи намеряли в "гидродинамическом канале" с кусочками акульей кожи, склеенными и прикреплёнными к манипулятору робота, который их там как-то волнообразно изгибал, можно только гадать. Думаю, что гидродинамическими измерениями должны заниматься гидромеханики, а не биологи.
Гидромеханики же изучали (и изучают) сопротивление поверхностей с канавками, ориентированными вдоль потока, так называемых риблет. И пока однозначного ответе нету: то уменьшают, то не уменьшают. Наверное, это зависит от настроя (или мотивации ) экспериментатора на получение того или иного результата. Думаю и с акульей кожей та же хрень.
Если необрастайка покрывается зелёной слизью, то есть обрастает, наверное имеет смысл поменять необрастайку. А слизь удалять. Хотя, если хозяин сам не замечает разницы в скорости, то, может, и пусть живёт? А вдруг?

[Алексеев В.М.]

Биологи изучают гидродинамические эффекты акульей кожи
Примерно такой же эффект дают ямочки на мячиках для гольфа - уменьшают турбулентность. Это работает в определенном диапазоне скоростей.

Ещё такие, но мохнатые, полоски-складки заметны у тигров, зебр....Для быстрого бега. Природа умная...
 

[В. Мельников]

Ещё такие, но мохнатые, полоски-складки заметны у тигров, зебр....Для быстрого бега. Природа умная...
 

У меня собака лохматая. Тоже когда бежит то шерсть волнами 

 

[2191]

Если необрастайка покрывается зелёной слизью, то есть обрастает, наверное имеет смысл поменять необрастайку. А слизь удалять. Хотя, если хозяин сам не замечает разницы в скорости, то, может, и пусть живёт? А вдруг?

Такое бывает,когда желая сэкономить,в необрастайку льют изрядную толику растворителя. Я всегда покрываю чистой. Слизи нет. Но я в пресной воде.

[БАР]

Про акулью кожу сложно сказать что-то определённое, поскольку что и как там биологи намеряли в "гидродинамическом канале" с кусочками акульей кожи, склеенными и прикреплёнными к манипулятору робота, который их там как-то волнообразно изгибал, можно только гадать.

Гидромеханики же изучали (и изучают) сопротивление поверхностей с канавками, ориентированными вдоль потока, так называемых риблет. И пока однозначного ответе нету: то уменьшают, то не уменьшают. Наверное, это зависит от настроя (или мотивации ) экспериментатора на получение того или иного результата. 

Подозреваю, что вопрос с акульей кожей закончится тем же, чтем парадокс Грея с кожей дельфина. Т.е. эффекта не обнаружат. Хотя может я излишне пессиместичен?

С риблетами ситуация немного иная. В идеальных лабораторных условиях они работают и дают выигрыш чуть ли не до 15%.

Но для этого необходимо, чтобы направление риблет точно (по возможности) совпадало с линиями тока.

Для простых тел это можно обеспечить.

Но как только линия тока оказывается под углом к риблете, так та начинает работать как шероховатость и тормозить процесс.

Корабли наши, как известно, никогда строго прямо не ходят. То рыскают, то качаются. Поэтому для них риблеты пока противопоказаны.

А вот их применение в трубопроводах оказалось полезным.

[Aleksk]

Подозреваю, что вопрос с акульей кожей закончится тем же, чтем парадокс Грея с кожей дельфина. Т.е. эффекта не обнаружат. Хотя может я излишне пессиместичен?

С риблетами ситуация немного иная. В идеальных лабораторных условиях они работают и дают выигрыш чуть ли не до 15%.

Но для этого необходимо, чтобы направление риблет точно (по возможности) совпадало с линиями тока.

Для простых тел это можно обеспечить.

Но как только линия тока оказывается под углом к риблете, так та начинает работать как шероховатость и тормозить процесс.

Корабли наши, как известно, никогда строго прямо не ходят. То рыскают, то качаются. Поэтому для них риблеты пока противопоказаны.

А вот их применение в трубопроводах оказалось полезным.

На волнистых риблетах как раз наименьшее сопротивление по сравнению с прямыми. http://isim.asu.edu/drag.htm

[БАР]

На волнистых риблетах как раз наименьшее сопротивление по сравнению с прямыми. http://isim.asu.edu/drag.htm

Это - результат численного моделирования.

Но авторы не приводят сравнения с физическим экспериментом. Поэтому выводы делать рано.

[Алексеев В.М.]

" .А вот их применение в трубопроводах оказалось полезным."

Т.е лечат "варикоз".

[Алексеев В.М.]

Эдакий вопрос для рассусоливания, гипотетический.
Я периодически стираю щеткой зелёную мягкую слизь с подводной части (ее когда больше, когда меньше - по температуре и качеству воды). А может, зря? Может, она способствует? Пограничный слой, ламинарность?

Не-а... Как-то счистил водоросли-слизь, оказалось краска стала походить на шарик гольфа: вся в мелких язвочках. Теперь наверняка поедет лодка быстрее. Необрастайка - вред! Как всем известно.
 

[kobomaka]

По моим наблюдениям вдоль ватерлинии образуется не слизь, а водоросли. С того борта, где солнца больше - больше водорослей. Они тормозят почти наверняка. А вот ниже, действительно, слизь, очень скользкая. Сам задавался тем же вопросом. При желании несложно провести эксперимент.

Сообщение отредактировал kobomaka: 07 сентября 2021 - 15:47