Рулевой 1-го класса
Отправлено 24 сентября 2021 - 21:46
https://sdelaysam-sv...densatorah.htmlРасскажите поподробнее плз, что и как.
Яхтенный капитан
Отправлено 24 сентября 2021 - 21:55
Холодильник это вообще вещь в себе!
Когда решил поставить себе холодильник с питанием 110 вольт и запитать через инвертер то шел по логической цепочке - заявленное потребление холодильника 70 ватт, я ставлю инвертер вдвое мощнее, на 150 ватт. Не работает!
Меняю инвертер по нарастающей, благо магазин Sailorman и его владелец были добры чтобы участвовать в эксперименте заменяя инвертеры. И только когда мощность инвертера достигла тысячи ватт холодильник нормально запустился. И этот инвертер выдал в чем был секрет - у него была встроенная индикация потребляемого тока. Так для запуска двигателя холодильника требуется неизмеримо более высокий ток чем при постоянно работающем двигателе. И в момент запуска напряжение в электросети просаживается совсем на короткий момент который, однако, вылавливают современные электронные приборы коим является и телевизор. У меня, кстати, была такая-же ситуация с телевизором и плоттером а недавно такой-же провал был обусловлен работой автопилота что влияло на работу электронных приборов. Но это когда аккумулятор уже посажен и не имеет запаса мощности.
Все решается наличием монитора батарейного. Тогда можно видеть, какие токи протекают, как напряжение, просаживается или нет, до какого значения. У меня стартер крутится - 50А, а пусковой ток - 200А, в 4 раза. На полсекунды всего, но этого хватало, чтобы все приборы отрубались. Пока не поставил достаточно мощный аккумулятор - имел просадку напряжения и выключение автопилота, при старте двигателя.
Яхтенный капитан
Отправлено 24 сентября 2021 - 21:58
Все решается наличием монитора батарейного. Тогда можно видеть, какие токи протекают, как напряжение, просаживается или нет, до какого значения. У меня стартер крутится - 50А, а пусковой ток - 200А, в 4 раза. На полсекунды всего, но этого хватало, чтобы все приборы отрубались. Пока не поставил достаточно мощный аккумулятор - имел просадку напряжения и выключение автопилота, при старте двигателя.
У меня стоит монитор батареи, Victron. Он так же ничего не показывает, как и тестер.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 24 сентября 2021 - 23:14
Я же написал, что перевесил телек на другой провод - питание освещения в салоне. Все тоже самое. АКБ на телек точно не выход, много чести.
у вас все питание случайно не сведено в одну точку на щите ? Есть варианты, когда все потребители запитываются на щите , из щита идут два провода + - на аккумулятор . На потребителей идут отдельные земли или одна общая по всей лодке ? Если холодильник автомобильный , иногда проблеммы возникают из-за плохого контакта в паре разьем- гнездо прикуривателя . Можно на время исключить разьем- гнездо и подключить напрямую.
Яхтенный капитан
Отправлено 24 сентября 2021 - 23:51
Проводка нормальная. Подключил к проводу 1,5 квадрата. ....
Какие полтора квадрата на 12V ? 
И какая длина проводов ?
Коллега, я пока что не знаю Вашей схемы и монтажной схемы, но в 12ти вольтовой системе сечение проводов выбирается не по максимальному току который может выдержать сечение, а по возможному падению напряжения на этом проводе!
Холодильник если он на 12 вольт как Вы написали, в режиме работы (когда запустился) потребляет 5..6 ампер обычно.
А вот в момент пуска у него ток, даже у моего фирменного агрегата Danfoss (правда старенького) достигает 15..20
ампер, буквально на 0.20/0.25 секунды, но вот такой бросок.
При этом агрегат сам по себе с т.н. плавным пуском, ну у него свой блок электроники (инвертор, а вернее контроллер BLDC мотора там, как и у всех виденных мною 12ти вольтовых)
При этом такой пуск есть не у всех агрегатов и тогда пусковой бросок может в теории и за 50 ампер перевалить на оч короткое время.
Я предполагаю у Вас просто тонкие провода и всё. Начиная от аккумулятора и дальше.
Возьмите провода сечением 6кв/мм ими (обоими + и - ) соедините TV напрямую с аккумулятором
И пусть запустится холодильник, о результате расскажете.
Всё остальное придумывать и городить можно будет, если после такого эксперимента TV снова ребутнется.
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 02:04
Холодильник с хладагентом, стоит с верфи. Какие к нему провода, еще не смотрел. Проблема в том, что протянуть новый провод к телеку в моей лодке проблема, и хотелось бы решить мой вопрос меньшими затратами. Идея с конденсатором мне нравится.
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 02:19
Холодильник с хладагентом, стоит с верфи. Какие к нему провода, еще не смотрел.
К холодильнику пофигу какие - он то работает
Проблема в том, что протянуть новый провод к телеку в моей лодке проблема, ...
Вы для проверки временно сделайте, потом уже можно будет "чесать репу", когда какие либо результаты получите.
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 13:03
Интересно, какое напряжение питания непосредственно на клемах телевизора во время его работы?
1. Когда холодильник Выкл.
2. -//- Вкл.
))
13.4 вольт, береговое питание включено, идет подзарядка аккумоляторов, в момент пуска холодильника монитор батареи на секунду показывает 13.35 вольт и дальше опять 13.4
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 13:08
13.4 вольт, береговое питание включено, идет подзарядка аккумоляторов, в момент пуска холодильника монитор батареи на секунду показывает 13.35 вольт и дальше опять 13.4
На монитор смотреть смысла нет.
Тут народ правильно пишет, что такие вещи ловятся только осциллографом.
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 13:09
....в момент пуска холодильника монитор батареи на секунду показывает 13.35 вольт и дальше опять 13.4
Ну это и есть миллисекундный бросок тока и просадка напруги, никакой монитор или мультимер его точно не померяет. Тут только осциллограф поможет.
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 13:19
На монитор смотреть смысла нет.
Тут народ правильно пишет, что такие вещи ловятся только осциллографом.
Ну это и есть миллисекундный бросок тока и просадка напруги, никакой монитор или мультимер его точно не померяет. Тут только осциллограф поможет.
Значит конденсатор поможет, как мне посоветовали?
Вот, что показывает монитор батареи в момент пуска холодильника.
Сообщение отредактировал Yarinen: 25 сентября 2021 - 13:23
Рулевой 1-го класса
Отправлено 25 сентября 2021 - 13:21
А вот у нас в "полку" случай был. Перерисовали схему в уже работающей, отлаженной платы. И начались очень редкие и нерегуляреые сбои. Долго не могли понять в чем дело. Оказалось, что забыли нарисовать один из больших конденсаторов на шине питания. Просадка по питанию при включении мощного транзистора составляла 1 мкс и причем проваливалось не до нуля, а на половину питания. Подсистема сброса микроконтроллера при провалах питания не успевала срабатывать, а вот внутренние регистры успевали испортиться. Так, что только осциллограф...Ну это и есть миллисекундный бросок тока и просадка напруги, никакой монитор или мультимер его точно не померяет. Тут только осциллограф поможет.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 25 сентября 2021 - 13:24
Если еще диод шотки перед конденсатором поставить, то точно поможет, но нужно учитывать, что на диоде 0,4 В упадет в установившемся режиме.Значит конденсатор поможет, как мне посоветовали?
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 13:26
Протянул времянку, телевизор работает, не отключается. Получается, надо либо тянуть новый провод, что гимморой, либо искать другое решение. Продублирую картинку с монитора батареи в момент пуска холодильника
Рулевой 1-го класса
Отправлено 25 сентября 2021 - 13:27
Сколько телевизор кушает?Протянул времянку, телевизор работает, не отключается. Получается, надо либо тянуть новый провод, что гимморой, либо искать другое решение. Продублирую картинку с монитора батареи в момент пуска холодильника
Рулевой 1-го класса
Отправлено 25 сентября 2021 - 14:14
Сообщение отредактировал mafia: 25 сентября 2021 - 14:28
Рулевой 1-го класса
Отправлено 25 сентября 2021 - 14:32
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 14:58
Протянул времянку, телевизор работает, не отключается. Получается, надо либо тянуть новый провод,
Вам нужно новый провод не столько к телевизору, сколько в ту точку откуда питается провод телевизора
И там нужно помощнее потолще 
Рекомендую проверить кстати эту версию.
Только там провода лучше 10кв/мм а то и 16кв/мм взять от аккумулятора до дистрибуции.
Ну а вообще хорошим решением будет DC-DC преобразователь на скажем .. 6in min, 20in max/ 12out и ток ампера три (с запасом)
Рулевой 1-го класса
Отправлено 25 сентября 2021 - 15:01
В точке, о которой Вы говорите, напряжение уже может быть сильно меньше, чем на аккумуляторе.Вам нужно новый провод не столько к телевизору, сколько в ту точку откуда питается провод телевизора
И там нужно помощнее потолще
Рекомендую проверить кстати эту версию.
Только там провода лучше 10кв/мм а то и 16кв/мм взять от аккумулятора до дистрибуции.
Ну а вообще хорошим решением будет DC-DC преобразователь на скажем .. 6in min, 20in max/ 12out и ток ампера три (с запасом)
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 22:54
В точке, о которой Вы говорите, напряжение уже может быть сильно меньше, чем на аккумуляторе.
Так и я говорю про провода от аккумулятора до этой точки
Чтобы там меньше не было чем на аккумуляторе.
Как пример, у меня на лодке до DC дистрибуции, дежурная "шина" 16кв/мм (аварийные помпы еще чегото, но не потребляющее в нормальном состоянии. И рабочая (сервисная) "шина" 50кв/мм. Длина при этом метров пять.
Под "шиной" имеется ввиду провод.
Яхтенный капитан
Отправлено 25 сентября 2021 - 23:02
Так и я говорю про провода от аккумулятора до этой точки
Чтобы там меньше не было чем на аккумуляторе.
Как пример, у меня на лодке до DC дистрибуции, дежурная "шина" 16кв/мм (аварийные помпы еще чегото, но не потребляющее в нормальном состоянии. И рабочая (сервисная) "шина" 50кв/мм. Длина при этом метров пять.
Под "шиной" имеется ввиду провод.
Ну у меня с верфи на щиток идет провод около 50кв/мм, если не больше, он с большой палец, прямо с аккума. Потому как у меня выключатель массы на главном щите))
Сообщение отредактировал Yarinen: 25 сентября 2021 - 23:03
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
