Сообщений в теме: 40

[Светлана А]

Добрый день, уважаемые участники форума. Я переводчик художественной литературы, и у меня в романе встретилось несколько терминов из яхтенного спорта (виды парусных лодок). Подскажите, верно ли я их перевела?

 

Речь о терминах sloop и dinghy. Я перевела их как шлюп и швертбот (не динги, потому что они с мачтой и парусом+слово для шестидесятых слишком современное)

 

Действие разворачивается в Шотландии 1960-х, на озере Ломонд.

 

1) Boats and bright red buoys were moored out there in fitful patterns. Dinghies, sloops, and cruising yachts, tarpaulined.

МОЙ ПЕРЕВОД: 

Лодки и ярко-красные буйки покачивались на воде, образуя сложные фигуры. Швертботы, шлюпы, крейсерские яхты, накрытые брезентом.

 

2) A few small dinghies were moored in the shallows. There were four of them, differently coloured and named, with mainsails scrolled around their willow masts, tied off.

МОЙ ПЕРЕВОД: 

На отмели стояли швертботы. Их было четыре, разного цвета и с разными названиями, паруса обмотаны вокруг мачт (так, кстати, говорят?). 

 

Буду рада комментариям и исправлениям.

Сообщение отредактировал Светлана А: 28 февраля 2022 - 10:09

[Григорий Ш.]

Русский эквивалент динги - тузик (небольшая лодочка, которую возят на яхте для связи с берегом). Но здесь, судя по контексту, именно швертбот.

Согласен с Доном Зуритой - покытые чехлами, под тентами. Собственно тарпаулин - это вовсе не брезент (грубая парусина), это тентовый материал из полиэтилена, но что-то сомневаюсь, вряд ли он существовал и тем более широко применялся в 60-х.  Возможно, там как раз был добрый старый брезент, 

PS

 

 A few small dinghies were moored in the shallows. ...

МОЙ ПЕРЕВОД: 

На отмели стояли швертботы. 

Думаю, не совсем так было дело    Они не стояли на отмели, (осушке, литорали) а вполне себе плавали на мелководье, будучи привязаны к тем самым красным буйкам.  Под водой на дне лежит, например, большая каменюка, бетонная плита и т.п. - мертвый якорь. К нему привязан буек (муринг), а к буйку, в свою очередь, привязывают лодку. 

Как бы это сказать поизящнее...?? - кумекайте.  

 

ЗЗЫ ну, как-то.... "На мелководье на буйках стояло несколько небольших швертботов"...

Сообщение отредактировал Григорий Ш.: 28 февраля 2022 - 12:16

[Алексеев В.М.]

"Тузики, шлюпки и крейсерские яхты...зачехлённые", "Мелкие тузики стояли на отмели с парусами, обмотанными вокруг мачты".  (При шпринтовом вооружении, или бермудском со свободной нижней шкаториной, что бывает значительно реже)

Объяснять, наверное, не стОит?

Обычно перевожу парусную и судостроительную тематику с немецкого.

Словари есть, обращайтесь.

Вот это хорошо:  "На мелководье на буйках стояло несколько небольших..". (С)

[Робинзон Крузо]

Вместо накрытые брезентом или зачехлённые можно попробовать укрытые тентом, или например тентованные, затентованные.

[Алексей С.]

Добрый день, уважаемые участники форума. Я переводчик художественной литературы, и у меня в романе встретилось несколько терминов из яхтенного спорта (виды парусных лодок). Подскажите, верно ли я их перевела?

 

 

Светлана, в своё время помогал одному знакомому с подобной проблемой, и могу сказать, что тут важно понять насколько владеет темой сам автор первоисточника, может быть и так, что там не было и не могло быть ничего из описанного. Например можно найти карту этого озера и посмотреть, что там в этом месте за отмели? Это проблема общая, заметна она и в отечественной литературе когда авторы обращаются к парусной теме с багажом из прочитанной в детстве приключенческой литературы. Несвободны от этого и западные авторы. По смыслу - на озере были  яхты мелкие, побольше, но и те и другие без кают  и более крупные крейсерские. Тут действительно есть некоторое затруднение, в нашей традиции слово шлюп имеет несколько другую литературную коннотацию чем на западе, хотя с технической точки зрения речь идёт об одном и том же. Термин же "динги" тоже как слово используемое в русской литературе ещё не имеет устоявшегося значения т.к. ещё совсем  недавно его использовали в русском языке только некоторые специалисты в техническом плане - как название ряда классов что и указано в п.№3 Дон П.Зурита. Вообще коллеги дали уже достаточно материала для выбора понятий которые можно использовать в художественной литературе, но повторюсь, для начала надо понять - стоит ли придерживаться авторского описания. Ещё замечу, что на парусной теме лажали даже великие, и появлялись на страницах парусники с крепким кузовом.

[Алексей С.]

 

 

Действие разворачивается в Шотландии 1960-х, на озере Ломонд.

 

1) Boats and bright red buoys were moored out there in fitful patterns. Dinghies, sloops, and cruising yachts, tarpaulined.

МОЙ ПЕРЕВОД: 

Лодки и ярко-красные буйки покачивались на воде, образуя сложные фигуры. Швертботы, шлюпы, крейсерские яхты, накрытые брезентом.

 

2) A few small dinghies were moored in the shallows. There were four of them, differently coloured and named, with mainsails scrolled around their willow masts, tied off.

МОЙ ПЕРЕВОД: 

На отмели стояли швертботы. Их было четыре, разного цвета и с разными названиями, паруса обмотаны вокруг мачт (так, кстати, говорят?). 

 

Буду рада комментариям и исправлениям.

Если же говорить о конкретных абзацах, я бы написал как-то так:  "..... были видны разнообразные яхты,  швертботы - большие и маленькие, более солидные крейсерские яхты, все они стояли у красных буйков образуя сложные фигуры, многие были зачехлены."

и ещё: "На берегу, у самой воды, стояли четыре швертбота, все разного цвета, с разными названиями и скрученными вокруг мачты парусами."

[Светлана А]

Спасибо за подробные ответы! 

[rn6lek]

Спасибо за подробные ответы! 

А в сети нет фото этого озера, яхт-клубов в 1960г???

[Алексеев В.М.]

Материал для "Баек Алексеева":

1. "Швертбот" - centerboarder,  leeboarder - мелкое парусное судно с плоским дном и швертовым устройством в середине корпуса или снаружи побортно.

2. "dinghy" - маленькое вспомогательное (бортовое) судно для яхты, передвигающееся при помощи вёсел, подвесного мотора или парусов. Иногда используется для обозначения класса, например, Fin-Dinghy.

3. Dinghy - открытый centerboarder - малая  открытая плоскодонная рыбачья лодка (часто с парусным вооружением) или тузик с вёслами и парусами, дополняющий бортовой флот корабля или судна помимо баркасов.

П.с. Из "Морского словаря для яхтсменов".

[Алексеев В.М.]

Горе - английский: один термин и две сотни вариантов перевода. По контексту.  

[Алексей С.]

А вообще из общения с "писателями" на парусные темы (а у меня таких моментов много было) вынес убеждение что литературный талант - совсем не признак ума. Не забуду как один из авторов с целью уменьшения осадки при прохождении шлюзовой системы превратил плавсредство ГГ в катамаран. Все мои попытки доказать ему что наименьшую осадку будет иметь прямоугольная баржа в габаритах шлюза были проигнорированы. Вместе с таблицей умножения.

[rn6lek]

Горе - английский: один термин и две сотни вариантов перевода. По контексту.

Вот поэтому я и спросил. Есть ли фото озера?? За "бугром" существует много национальных классов. Очень много  .

 

А вообще из общения с "писателями" на парусные темы (а у меня таких моментов много было) вынес убеждение что литературный талант - совсем не признак ума. Не забуду как один из авторов с целью уменьшения осадки при прохождении шлюзовой системы превратил плавсредство ГГ в катамаран. Все мои попытки доказать ему что наименьшую осадку будет иметь прямоугольная баржа в габаритах шлюза были проигнорированы. Вместе с таблицей умножения.

Вот именно. Ведь вполне возможно речь шла не о мачтах, а о реях на которые были навёрнуты паруса??? 

Кто знает лодки у которых в 1960 г. паруса наматывались на мачты??? Может быть далее по тексту это будет важно? Иначе зачем автор так детально перечисляет 4 (четыре)...? Это вообще что за произведение? "детектив"?

[lop]

Материал для "Баек Алексеева":

1. "Швертбот" - centerboarder,  leeboarder - мелкое парусное судно с плоским дном и швертовым устройством в середине корпуса или снаружи побортно.

2. "dinghy" - маленькое вспомогательное (бортовое) судно для яхты, передвигающееся при помощи вёсел, подвесного мотора или парусов. Иногда используется для обозначения класса, например, Fin-Dinghy.

3. Dinghy - открытый centerboarder - малая  открытая плоскодонная рыбачья лодка (часто с парусным вооружением) или тузик с вёслами и парусами, дополняющий бортовой флот корабля или судна помимо баркасов.

П.с. Из "Морского словаря для яхтсменов".

Никогда не встречал в английских текстах (написанных парусниками, для которых английский - родной язык) термина centerboarder. Очень похоже на "обратный" перевод с русского на английский. Причём, перевод не вполне правильный, поскольку американский centerboard и английский centreboard это не шверт "вообще", как в русском, а конкретно - поворотный шверт. В отличие от шверта кинжального, который daggerboard.

Погуглил. Поиск выдал... одну страницу, причём нашёл его только в англо-русских словарях (русских изданиях, которые, видимо просто копировали этот термин у предшественников), да в паре текстов, один из которых написан французом, а второй вроде бы американкой, но женой исландца, который, скорее всего и "научил" её этому "термину".

То есть, то, что мы называем швертбот, англоязычные называют dinghy, для конкретики могут уточнить sailing dinghy - небольшая парусная лодка. Может быть sailboat - парусная лодка, это уже может быть и большой швертбот, и килевая яхта. Но не centerboarder. Не будем их учить "правильному" английскому языку.

[tedbeer]

Но не centerboarder. Не будем их учить "правильному" английскому языку.

Если поискать по книжкам в гугле то там термин встречается, в основном в книжках первой половины прошлого века.

[Алексеев В.М.]

Отправить в "Байки Алексеева"!

Морской Словарь Фаворовых даже не открывал: "русское издание".

Здесь немецкий словарь. Издан в 2001 г. В кучке. Конкретика, как обещал. Здесь обычно  приведены термины на немецком, английском и "американском" языках.  (Перевод текстов см. № 12)

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[lop]

Если поискать по книжкам в гугле то там термин встречается, в основном в книжках первой половины прошлого века.

Вы правы, а я не прав. Термин вполне живой. 

[Алексеев В.М.]

Есть в русском языке хорошее объединяющее НАС слово: ЛОДКИ"!

Всякий точный перевод уместен только в сценариях, описаниях картин или лит.произведениях, когда термины важны для дальнейшего использования в сюжете. Например, "размотал парус с мачты тузика, воткнул шверт, поставил шпринт и подобрал брас со шкотом.  На соседнем красном швертботе с белой палубой разлили что-то чёрное, испачкавшее и грот с гиком, и стаксель, Пришлось задержаться на сутки для устранения грязи, и экипаж не успел добраться до острова в приливную воду." 

[Григорий Ш.]

Разница между Тузиком и Динги  

Прикрепленные изображения

• 
• 

[lop]

Есть в русском языке хорошее объединяющее НАС слово: ЛОДКИ"!
...

Вот именно. Особенно если книжка для широкого круга читателей, не обременённых знанием парусных терминов. Даже привычное для парусников слово "швертбот" знают менее половины обычных сухопутных читателей. А яхты, парусные лодки и лодочки - понятно каждому.

[rn6lek]

Есть в русском языке хорошее объединяющее НАС слово: ЛОДКИ"!

Всякий точный перевод уместен только в сценариях, описаниях картин или лит.произведениях, когда термины важны для дальнейшего использования в сюжете. Например, "размотал парус с мачты тузика, воткнул шверт, поставил шпринт и подобрал брас со шкотом.  На соседнем красном швертботе с белой палубой разлили что-то чёрное, испачкавшее и грот с гиком, и стаксель, Пришлось задержаться на сутки для устранения грязи, и экипаж не успел добраться до острова в приливную воду." 

Точно мои мысли. Потому и стал задавать уточняющие вопросы.

К сожалению три плюса поставить правилами форума не предусмотрено, а то поставил бы. 

[Алексеев В.М.]

Не обращайте внимание на всякие правила. Мне можно ставить много плюсов, и я не обижусь.

[rn6lek]

А книгу Курти подпишите?