Сообщений в теме: 262

[Василий Румянцев]

всегда был интересен вопрос - про "лошадей".

с оборотами - ну все понятно , поставил Тахометр и видишь ЦИФРУ , ну может быть с какой-то погрешностью

А с "лошадями" - это как? Как их то увидеть?

Пример - вот  у меня был "лифан" 13 лс, больной правда был , умер через два часа , но успел замерить Скорость.

поставил "субарик" 9 лс - а он ездит быстрее На ТОЙ ЖЕ лодке. 

отсюда делаю вывод - что кетайские "лошади" более дохлые чем "японские". 

 

Если не прав - покажиет Прибор для Инструментального замера.

Длина - это рулетка.

Вес - это весы.

Температура - это термометр

Влажность - это.....вроде гигрометр.

Ток - это амперметр.

Напряжение - это вольтеметр.

Самогон  - это спиртометр

..................................................

[Danev]

Лошадиная сила не входит в единую систему мер. Это комплексная характеристика, которую оценивают через крутящий момент и обороты. Всякий советский водномоторник знал, что такое "мулинетка" -- устройство с калиброванной моментной характеристикой. Мулинетки передавались по наследству от мастера ученику.  Мастер устраивал камлание, оба мрачно пили водку.

[Василий Румянцев]

Про" водку " - тут все понятно. 

этот физраствор  для  измерений - всегда в свободном доступе , практически круглосуточно .

С "мулинеткой" - проблема. 

Имея такой приборчик....сколько "именитых брендов" и всякой кетайскойшелупони  - можно опустить ниже плинтуса.

 

Я помню как из первой ходки в Англию на "Иване-30"  привёз цифровой штангенциркуль - на жидкокристалическом экранчике , цифирки выскакивали....мой "афторитет" среди Токарей-Фрезеровщиков  , которые точили мне "халтуру" вырос ...на порядок.

[Danev]

Тоже мне калибратор коллинеарности..

Мулинетка - это ступица с накрученными радиально штырями  Единственное ее достоинство в том, что она была прокручена на электродвигателе с замерами напряжения и тока, потому ее моментная и мощностная характеристика была известна заранее.

[Василий Румянцев]

это уже интересно.....

 Прибор (министенд)  Компьтерной диагностики геометрии винта , нашел , в Австралии, под заказ, за ссущие капейки

- 25 000 $/

а вот "мулинетка".....заинтриговала в доску.

[Kot Mudrago]

Стенд нужен. Свозите на стенд. Там вам все измерят. Снимут характеристику двигателя.

[Василий Румянцев]

Стенд нужен. Свозите на стенд. Там вам все измерят. Снимут характеристику двигателя.

Я свой хочу. Чтобы ко мне все ездили.      

[Василий Румянцев]

Компрессия - лехко, маленький приборчик, 

Обороты - лехко , совсем маленький

А вот "мощность"? - https://www.google.c...=IhZO2aYbESTa8M

 

Смотришь на описание моторов (маленькие воздушники) - обьём - одинаковый , обороты - одинаковые, только у одних это 15 лс а у других -18лс. Причем заметил - более "гавенные" моторы страдают припиской "мертвых душ лошадей".

У Тохаса всё понятно - 15 лс - это 250 куб а 18 лс - это 294 куб (по памяти). ОН ЖЕ - 9.9лс. 

Не путать  с 9.8 - который 167 куб  - там ряд 6 -8 -9.8.  лс 

Наверняка на стенде выдавили из него эти 9.8 - ну какая радость для "лохов наивных".

А эти вечные разговоры про "раздушку" Лошадей....один "жоккей" рассказывает он раздушил из 9.9 в 15. А тут же появляется другой "жоккей" в малиновых галифе бархатной кепочке  и рассказывает как он из 9.9 получил целый табун в 20 жеребцов....

[Василий Румянцев]

Лошадиная сила не входит в единую систему мер. Это комплексная характеристика, которую оценивают через крутящий момент и обороты. Всякий советский водномоторник знал, что такое "мулинетка" -- устройство с калиброванной моментной характеристикой. Мулинетки передавались по наследству от мастера ученику.  Мастер устраивал камлание, оба мрачно пили водку.

я не был советским водномоторником - был "парусником".

Хотя работал на Заводе в одном отделе со знаменитыми братьями Куничами. (последний погиб в гонках на "Формуле-1).

Но мы "презирали" друг друга и стебались как могли. "Керосинщики" против "тряпкофилов".

Изучаю наследие - https://vodnyimir.ru...ogo_motora.html

[Василий Румянцев]

https://www.youtube....h?v=6PWzqnRxgdE

[Danev]

Вот это оно и есть

[Василий Румянцев]

а с тех пор всё прогрессивное человечество так и ничего не придумало......ну как то бы смартфоном чтоле?

[Папик]

Васисуалий ну какой вы после этого анжинер ? 

ведь что такое мулинетка - это недонасос 

а где взять насос с адекватной напорно обьемной характеристикой ? 

да вот он - НШ называется, в вашей деревне за пузырь у тракториста 

дальше подсказать или сами осилите ? 

а с тех пор всё прогрессивное человечество так и ничего не придумало......ну как то бы смартфоном чтоле?

смартфоном подсветить можно в деревенском туалете чтобы не встать в круг ненароком 

ну или винт цепляйте воздушный ( тут консультация Смирнова нужна) и измеряйте полошадно обороты лазерным прибором 

а потом через переходник винт на любой вал и согласно диаграмме 

плюс минус лапоть измерите, просто вас никто всерьез не примет , чудят крестьяне скажут  

Сообщение отредактировал Папик: 04 октября 2022 - 12:01

[S_smirnov]

всегда был интересен вопрос - про "лошадей".

с оборотами - ну все понятно , поставил Тахометр и видишь ЦИФРУ , ну может быть с какой-то погрешностью

А с "лошадями" - это как? Как их то увидеть?

...

Всё понятно. Вы учебник физики начали курить не дочитав. Поэтому динамика вращательного движения осталась для Вас неизвестной в полном объёме, включая определения. Но к счастью для Вас, придумали Интернет:

 

СВПстроители так и делают. Берут формулу, измеряют входящие в неё величины, и вычисляют результат.

[Лотос]

А по расходу топлива никак?

[Danev]

А по расходу топлива никак?

Можно. Каким примем удельный расход в л/лс/ч?

[Лотос]

Можно. Каким примем удельный расход в л/лс/ч?

Справочный.

[CVY]

Справочный.

Так если исходить из того что мы не доверяем лошадям заявленным производителем то с какой стати доверять справочным значениям расхода заявленным ими же? А для разных моторов они будут разные, понятно что не сильно но и лошадей же не в разы завышают. Собственно эти проценты и есть то что было бы интересно экспериментально измерить.

[Лотос]

Так если исходить из того что мы не доверяем лошадям заявленным производителем то с какой стати доверять справочным значениям расхода заявленным ими же? А для разных моторов они будут разные, понятно что не сильно но и лошадей же не в разы завышают. Собственно эти проценты и есть то что было бы интересно экспериментально измерить.

Тогда цеплять генератор и замерять,умнее ничего пока не придумали.

[CVY]

Тогда цеплять генератор и замерять,умнее ничего пока не придумали.

С генератором конечно идея, но тоже есть нюансы. Мощность выдаваемая генератором будет линейно пропорциональна частоте вращения, а мощность выдаваемая двигателем от частоты зависит нелинейно соответственно не факт что эти графики пересекутся в точке максимума тока двигателя.
Наверное можно добавить в схему вариатор и замерить максимальную мощность выдаваемую генератором для разных частот двигателя. Правда тут возникает КПД вариатора, но оно хотя бы для всех двигателей будет постоянным.

[Сергей Владимирович]

Нет ни какой гарантии, что ваши измерения будут точнее заводских!

 

Что делали для поднятия мощности конкретного двигателя:

Настраивали топливную систему

Настраивали момент зажигания

Настраивали фазы ГРМ

Полировали впускной тракт

Настраивали в резонанс выпускной тракт.

Сообщение отредактировал Сергей Владимирович: 07 октября 2022 - 09:58

[Василий Румянцев]

Уточнящий вопрос.

Как практически ? Прибор такой есть?

Чтобы в гараже к столу прикрутить мотор  , какой -то  Прибор присоединить к валу , прогреть мотор, газануть и замерить?

Мотор - ИНдустриальный Мотор ОБщего  назначения - то есть все эти воздушники 1-2 цинидровые от 4 до 30 лс , якобы.

[CVY]

Как практически ? Прибор такой есть?

Так Вы же сами выше давали ссылку, всего 25 К$. Готовые стенду думаю в любом случае не дешёвые будут т.к. сильно специфичная вещь.
А если вопрос как "сколхозить" мне кажется можно посмотреть в сторону устройства систем нагружения велотренажеров. Откалибровать по электродвигателю.

Сообщение отредактировал CVY: 07 октября 2022 - 10:08

[Лотос]

С генератором конечно идея, но тоже есть нюансы. Мощность выдаваемая генератором будет линейно пропорциональна частоте вращения, а мощность выдаваемая двигателем от частоты зависит нелинейно соответственно не факт что эти графики пересекутся в точке максимума тока двигателя.
Наверное можно добавить в схему вариатор и замерить максимальную мощность выдаваемую генератором для разных частот двигателя. Правда тут возникает КПД вариатора, но оно хотя бы для всех двигателей будет постоянным.

К чему все эти сложности. Зная номинальные обороты эксплуатации-на них и замерять.Мощность при большей частоте не понадобится.Это применительно к лодке.Да и  сама паспортная мощность дается для определенных оборотов.

[CVY]

К чему все эти сложности. Зная номинальные обороты эксплуатации-на них и замерять.Мощность при большей частоте не понадобится.Это применительно к лодке.Да и  сама паспортная мощность дается для определенных оборотов.

Ну так если мы хотим "проверить" данные изготовителя то надо мерить максимальную мощность на заявленных им оборотах как минимум. Ну и чтобы что-то измерить надо иметь возможность менять мощность потребляемую генератором, т.е. или подключать дополнительные обмотки или регулировать частоту. Иначе на выходе генератора мы увидим его номинальную мощность на данных оборотах а двигатель может и недогружен в два раза. А еще ведь у разных моторов максимум мощности и на разной частоте будет.