Сообщений в теме: 209

[HaskyWay]

Только он перевернется намного раньше, а аот перевернуть кат шириной 6 метров - 6 метровая волна нужна однако.

 

Откидные зафиксированные 5м балоны по обе стороны на 1,5 м в роли аутригеров - и вот Вам те же 6м.

Но катамараном 6с Вы не пройдёте по обмелевшим речкам в июле. А на 3м КС - запросто,  

"Детский сад" какой-то !! 

 

Объясните и подтвердите Ваше утверждение цифрами в рассчётах и доказательствах. 

Или хотя бы словами "Я никогда даже не слышал о плоскодонке или плоте такого размера с таким парусом."

Сообщение отредактировал HaskyWay: 28 января 2023 - 16:07

[rn6lek]

Две трубы даже по 1м в диаметре не дадут большего водоизмещения чем корпус катера КС. Но вес их будет уже в разы больше. Куда и как там ещё ставить хотя бы каюты с палубой, не говоря уже о второй палубе над каютой?

Да и зачем этот головняк, когда уже есть готовый корпус? Просчитанный, обтекаемый, максимально крепкий и лёгкий одновременно.

Вот насчёт  "Просчитанный, обтекаемый, максимально крепкий и лёгкий одновременно". Вы ошибаетесь. Считался корпус под двигатель 200 л.с. и скорость 35 км в час  Значит для вашего двигателя никакой он НЕ обтекаемый и НЕ лёгкий. 

[Милюков Владимир Александрович]

Только он перевернется намного раньше, а аот перевернуть кат шириной 6 метров - 6 метровая волна нужна однако.

Он путает остойчивость с непотопляемостью

[Сергей Владимирович]

Объясните и подтвердите Ваше утверждение цифрами в рассчётах и доказательствах. 

 

Какой смысл - проверить-то вы не сможете! 

[HaskyWay]

Какой смысл - проверить-то вы не сможете! 

 

Что там проверять? Мачта есть камазовский тент есть. Поставил, натянул и проверил.

Просто я хочу знать, какого размера ставить мачту и делать парус.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[rn6lek]

В данном варианте - какие куда поместятся, а остальные на верёвочке - за кормой. Деревянные, поэтому не утонут. Только в полиэтиленовые мешки упаковать для герметичности, оставив сверху место для вентиляции через мелкую сетку вместо крышек. Правда, такой вариант подойдёт только для совершенно безветренной погоды при абсолютно гладкой поверхности реки.

Такой вариант подойдёт только в качестве сценария к мультику о Чипе и Дейле.

А прежде чем продолжать, прочитайте книгу "15 проектов судов" или хотя бы "Пионер судостроитель" ту часть которая описывает какие бывают суда, основы проектирования и там же приведены некоторые простые формулы которые помогут Вам представить что Вы получите изменяя Ваш КС. Более ничего существенного я Вам посоветовать пока  не могу.

Удачи.

[Сергей Владимирович]

Что там проверять? Мачта есть камазовский тент есть. Поставил, натянул и проверил.

Просто я хочу знать, какого размера ставить мачту и делать парус.

Для начала вам надо освоить вот таки расчёты: https://forum.katera...ry4398047778262

А потом уже начинать строить!

[HaskyWay]

Вот сюда: 

Прикрепленные изображения

• 

[HaskyWay]

Для начала вам надо освоить вот таки расчёты: https://forum.katera...ry4398047778262

А потом уже начинать строить!

 

Что там рассчитывать? Покупаешь полиэтиленовую лодку такого же размера, ставишь мотор в 3 раза меньше мощности и получаешь скорость в 1,5 раз выше. и не надо ничего считать, оформлять и регистрировать. 

 

А в моём случае считать и вообще ничего не надо. Надо построить и попробовать, что получилось. И если понравится - просто купить готовые документы, поставить на них печать, и всё.

[HaskyWay]

Наверное, не все заметили мой вопрос.

 

Вот такое соотношение рамеров корпуса КС и прямого (бри-фок) паруса пойдёт ? С учётом плоского дна судна и скуловых килей при боковом ветре.

 

Прикрепленные изображения

• 

[CVY]

Наверное, не все заметили мой вопрос.

Думаю на этот вопрос тут никто отвечать не станет, по тому что, во-первых, ответ на него требует расчетов, а во вторых нет четкого критерия по которому предлагается оценить подойдет или нет.

[lop]

Наверное, не все заметили мой вопрос.

Подойдёт. До некоторой, пока не определённой, скорости ветра. Ну, вы узнаете, когда скорость ветра станет слишком большой, без всяких расчётов. А если скорость ветра будет небольшой, то типа не подойдёт. С парусами часто так, то, блин, мало ветра, а иногда наоборот много. Главное - парус уменьшить или убрать до того, как много станет. Но расчётом этот момент определить сложно, лучше опытом.

[HaskyWay]

Думаю на этот вопрос тут никто отвечать не станет, по тому что, во-первых, ответ на него требует расчетов, а во вторых нет четкого критерия по которому предлагается оценить подойдет или нет.

 

Ладно. Поскольку, я смотрю, с необитаемого острова ни с кем здесь быстро уехать не договоришься даже при наличии корпуса судна, мачты и паруса, тогда всё расчитаю сам. Учитесь, кто не знает, как это делается.

 

Смотрим на картинку, составленную с помощью высококвалифицированных учёных, точнее - путём включения в работу их  компьютерной интернет-программы.

 

Смотрим и думаем. Конструкция красивая? Красивая. Выглядит гармонично? Гармонично. Значит, ходовые качества такой лодки под парусом будут хорошими. Зная длину корпуса, пропорционально высчитываем по нему рамеры мачты и паруса: высота паруса на картинке составляет 40% от длины корпуса, значит это 1,2 м х 4 = 4,8 м, а посколкьу парус квадратный, то и ширина такая же.

Соответственно высота мачты - чуть выше. Возьмём 5,5 м.

 

Изначально я предполагал размер прямого паруса 3,5 х 3,5 м , но рассчёты показали, что можно прибавить ещё по 1 м с каждой стороны. 

 

Итого мы получаем 4,8х4,8 = 20 кв.м паруса. Что вообразительно должно обеспечить не загруженному паруснику скорость 5км/ч при ветре 10 м/с.

 

Очень даже хороший показатель для начала. 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал HaskyWay: 28 января 2023 - 18:31

[БАР]

   

[Данилов Е.В.]

 
Эх, жаль, что старая тема коллеги VladPK о проектировании яхт (маломерных судов вообще) воинствующими дилетантами, не висит где-нибудь в шапке нашего форума... Не пришлось бы сажать зрение на просмотре десятков страниц с их пустопорожними опусами в данной и соседней теме (про "надувастики"). 
   Сие явление волнами повторяется не реже двух раз в году.    
 
С уважением - Е.Д.

[В. Мельников]

Вопрос
Ответ

[HaskyWay]

Вопрос 10-16-47-post-123344-0-98423900-1674911446_thumb.jpg
Ответ
10-16-01-i.jpg

 

По картинке видно, что это довольно надёжный вариант.  Даже лодки на палубе не закреплены. 

Яхта с бермудским парусом на такой волне в 4м уже бы поскидывала всё давно со своей палубы.

 

Кстати, помню, школьником по чертежам приложения к журналу "Юный техник" делал точно такой - не помню, как называется - из нескольких слоёв фанеры с точно таким же воротом впереди. До сих пор где-то в коробке с игрушками лежит. Так вот там по чертежу не было ни морского выдающегося киля, ни швертов. Плоскодонный.

[БАР]

По картинке видно ...

Яхта с бермудским парусом на такой волне в 4м ...

делал точно такой - не помню, как называется

с точно таким же воротом впереди. 

[Борис Дмитриевич]

А какого цвета корпус и парус?

[Борис Дмитриевич]

Это стеклопластиковая лодка Онега2. Выпускалась под весла, лёгкий мотор и в парусном варианте.  В парусном варианте оптяриковский парус и руль. Шверта не было. Не остро, но лавировалась. Я отходил от берега и возвращался обратно, в ту же точку. Так что нет ни чего невозможного. Но в вашем варианте(ваш эскиз), я перенёс бы мачту к миделю, добавил бы бизань и стаксель.  Ну и как на приведённой мной Онеге, два длинных, бортовых полос, обеспечивающих боковое сопротивление

 

[HaskyWay]

А какого цвета корпус и парус?

 

А какое это имеет значение?

В настоящий момент цвет корпуса- серый, а парус - серозелёный старый тент от КАМАЗа. 

 

"Это хорошо, что Вы зелёный и плоский!"   Шапокляк

 

 

Это стеклопластиковая лодка Онега2. Выпускалась под весла, лёгкий мотор и в парусном варианте.  В парусном варианте оптяриковский парус и руль. Шверта не было. Не остро, но лавировалась. Я отходил от берега и возвращался обратно, в ту же точку. Так что нет ни чего невозможного. Но в вашем варианте(ваш эскиз), я перенёс бы мачту к миделю, добавил бы бизань и стаксель.  Ну и как на приведённой мной Онеге, два длинных, бортовых полос, обеспечивающих боковое сопротивление

 

Да, скуловые кили в плане. Ближе к миделю... сейчас посмотрю в Яндексе, что это такое... мидель... Да это мидель и есть. Я и так отступил от носа. Чтобы опереть мачту-кран-балку на начало мощного швелера по килю корпуса. Потому что изначально собирался ставить латинский парус, а он на картинках вообще чуть ли не наносу часто установлен. Но почитал и посмотрел про него видео на Ютубе... В общем, понял, что прямой парус и гафель эффективнее по тяге и проще в управлении. Стаксель сюда сам просится, да. Бизань - тоже. Следующая за первой мачта встанет на 3,5 м ближе к корме прямо перед началом каюты. Там гафель скорее всего будет. 

[HaskyWay]

А какого цвета корпус и парус?

 

Цвет корпуса и парусов будет максимально приближен к окружающему ландшафту. Для того, чтобы сделать судно незаметным на длительной стоянке и при движении там, где надо остаться незамеченным.

 

При движении с вероятностью встречных и попутных судов судно будет временно максимально демаскировано ходовыми огнями, дополнительными огнями, яркими спасательными кругами, ярким обозначением парусов, бортов и т.д., включая периодически по необходимости и хороший звуковой сигнал

Сообщение отредактировал HaskyWay: 29 января 2023 - 12:33

[Danev]

...При движении с вероятностью встречных и попутных судов судно будет временно максимально демаскировано ходовыми огнями, дополнительными огнями, яркими спасательными кругами, ярким обозначением парусов, бортов и т.д., включая периодически по необходимости и хороший звуковой сигнал

Огни на ходу должны быть включены всё темное время суток, никакой временности.

[HaskyWay]

Огни на ходу должны быть включены всё темное время суток, никакой временности.

 

Я так и сказал. При движении - временно. В том смысле, что двигаться судно будет много реже, чем стоять. Да и на стоянке его часто придётся демаскировать. Может, как-то заранее направить свет огней в сторону приближающихся лодок и судов. Причём не только в тёмное время суток. Публика по реке гоняет разная и часто - пьяная и/или впервые взявшая в руки управление лодкой, поэтому ничего видит даже прямо перед собой.

[БАР]

 Да и на стоянке его часто придётся демаскировать.

Не часто, а всегда. По правилам в темное время суток огни должны быть постоянно включены. Только на ходу и на стоянке - разные.

Но до этого еще далеко. Вначале надо переоборудовать, построить и спустить на воду.