Сообщений в теме: 402

[ADModule]

Будет 4 выкройки или 6 - значения не имеет, от слова совсем Важны эксплуатационные качества!
Я почему обратился за помощью в поиске проекта? Хочется получить понятный заранее гарантированный результат (ходкость на веслах/под мотором, мореходность по волне, остойчивость)!

[rn6lek]

С 1960 по 1966 г.г. у отца на судне была шлюпка. Деревянная. Попозже я увидел её стеклопластиковую реинкарнацию. А ещё позже приобрёл.  Отличие от современных то что это не некое средство для поддержания на плаву людей в ожидании помощи, а копия древних деревянных шлюпок которые легко шли под вёслами и были очень остойчивыми. В то время к стеклопластику относились с недоверием. Поэтому шлюпка окована железом и алюминием и имеет избыточную толщину (прочность). Банки из доски сороковки и т.п. Ну и соответственно вес 220кг. Деревянная была явно легче. В 1967 отец для меня такую купил в Новой Ладоге. Б/ушную разумеется. Потому что предыдущий вельбот сперли. 

Очень похоже на ту из которой Е. Гвоздёв сделал "Саида". 

Ниже то что на шильдике можно ещё разобрать. 

МРФ РСФСР

Московский Судостроительный и судоремонтный завод

Шлюпка спасательная СПШВ-7 №201

3,5 х 1,5х О,57 м   ТУ 212 РСФСР 23290

Масса 220 кг  1990  СТК 13

Пассажировместимость 7 челов. Допускаемая мощность мотора  12 л.с.

[ADModule]

Задача спас.шлюпки - вместить больше народа и отойти на безопасное расстояние от тонущего судна. Ходкость не имеет значения, от слова совсем (это не дежурная/рабочая шлюпка, вот к ней предъявляются требования по ходкости)
https://mylektsii.su/5-113027.html

Сообщение отредактировал ADModule: 02 марта 2023 - 23:20

[rn6lek]

Задача спас.шлюпки - вместить больше народа и отойти на безопасное расстояние от тонущего судна. Ходкость не имеет значения, от слова совсем (это не дежурная/рабочая шлюпка, вот к ней предъявляются требования по ходкости)
https://mylektsii.su/5-113027.html

Вот как раз этот вариант  дежурная она же спасательная. Отлично ходит греблею. Я Вам всё время про неё и толкую. 

Сейчас по моему таких и не делают. РИБ с мотором или дюралька как дежурная. Пластиковый пузырь как спасательная.

На маленьких речных параходиках иметь две нет смысла. Вот они кое где и сохранились. В основном на буксирах.

[roman-3k-hi]

Вы вроде из СПб, тут такая штука.

Есть лодка, она может удовлетворить ваши хотелки, кроме длины (она 478 см)

Terhi Saiman Hunter

В городе кто-то с неё выпускал копии, ходил на такой. Весьма приятная и приличная.

Ход под вёслами достаточно лёгок, остойчивая, вменяемая переставляемая банка гребца, два комплекта уключин. Лёгкая, носили вдвоём взяв за борта - по мне, так для такой лодки ничего не весила (т.е. явно не больше 45 кг), есть транец под ПЛМ.

У моего знакомого сейчас три таких.

Из очевидных минусов - слабость в районе уключин, но у кого из гребнушек это место сделано нормальным по жёсткости?

Можно купить, можно повзаимствовать лодку и откатать с неё дубль.

[ADModule]

Лодку эту тестил - длина (на о.5м) и вес (на 15кг) больше, чем у Пеллы Фиорд, которые у меня уже есть, плюсов не вижу Пока все еще веду переговоры с отечественными производителями клонов Терхи 375/385 о доработке внутрянки под меня. Если не получится, то два варианта - взять как есть и дорабатывать самому или подбирать фанерный проект под ТЗ и делать .

[roman-3k-hi]

Лодку эту тестил - длина (на о.5м) и вес (на 15кг) больше, чем у Пеллы Фиорд, которые у меня уже есть, плюсов не вижу Пока все еще веду переговоры с отечественными производителями клонов Терхи 375/385 о доработке внутрянки под меня. Если не получится, то два варианта - взять как есть и дорабатывать самому или подбирать фанерный проект под ТЗ и делать .

Вы отписали что у вас есть и люди и место и инструменты. Тогда гораздо проще заказать у них только корку, а всё остальное сделать самим. Это будет дешевле, качественнее и ближе к своим хотелкам чем что-либо ещё.

[ADModule]

Цена корки практически равна цене лодки Если возьму, то только готовую и протестирую у себя во всех режимах эксплуатации, дабы понять, что корпус точно подходит и не терять время на переделку. Мои рабочие с пластиком не работали, а инструмента есть много.

Сообщение отредактировал ADModule: 03 марта 2023 - 15:31

[roman-3k-hi]

"Цена корки практически равна цене лодки  :)"

 - обычно сильно не так. Ну да ладно, "хозяин-барин".

Успехов в поиске.

[утлюк]

 Нужна лодка 12 футов, Относительно широкая остойчивая водоизмещайка.

Лагуна-Комби Ершова, то что надо. 

Простую Лагуну надо ещё умудриться перевернуть. Остойчивость "тримарана" великолепная. Если жена меньше 100кГ, не выпадет. А уж с булями, да побольше размером (Комби+), так вообще "непотопляйка".

Сообщение отредактировал утлюк: 03 марта 2023 - 16:51

[ADModule]

"Цена корки практически равна цене лодки  :)"
 - обычно сильно не так. Ну да ладно, "хозяин-барин".
Успехов в поиске.

Я говорю не про "обычно", а про то, что озвучили изготовители

[ADModule]

Лагуна-Комби Ершова, то что надо.
Простую Лагуну надо ещё умудриться перевернуть. Остойчивость "тримарана" великолепная. Если жена меньше 100кГ, не выпадет. А уж с булями, да побольше размером (Комби+), так вообще "непотопляйка".

Лагуну не пробовал - не нравится внешне, а лодка нужна "для души"!
Про баллоны (костыли/протезы) писал уже два раза - если только захочется "выгулять" лодку на "серьезном" водоеме, на постоянку на своем - не хочу!

Сообщение отредактировал ADModule: 03 марта 2023 - 18:50

[ADModule]

"Цена корки практически равна цене лодки :)"
- обычно сильно не так. Ну да ладно, "хозяин-барин".
Успехов в поиске.

Производители в один голос говорят, что если выкинуть их блоки плавучести с банками их лодка сразу сложится, т.е. надо накатывать доп.пластик, вот и цена
Вообще с удивлением узнал, что все они считают старую добрую стеклоткань - анахронизмом и используют исключительно стекломат Про срок службы лодки или молчат или отвечают витиевато "есть лодки которым по 5-7 лет и они в нормальном состоянии" (хотя все производят лодки более десятка лет)!

Сообщение отредактировал ADModule: 03 марта 2023 - 19:08

[roman-3k-hi]

Про баллоны (костыли/протезы) писал уже два раза - если только захочется "выгулять" лодку на "серьезном" водоеме, на постоянку на своем - не хочу!

Лагуны, кстати, бывают и без баллонов.

 

Вообще с удивлением узнал, что все они считают старую добрую стеклоткань - анахронизмом и используют исключительно стекломат

Всё гораздо проще, матом набрать толщину гораздо проще и быстрее и требования к квалификации формовщика пониже будут, в итоге экономия.

 

Я говорю не про "обычно", а про то, что озвучили изготовители

Есть на эту тему старый анекдот про то как один грузин в N раз дороже продавал что-то, чем в среднем по рынку... А он/оно у тебя особенное какое-то? Нет, просто деньги очень нужны.

[ADModule]

Всё гораздо проще, матом набрать толщину гораздо проще и быстрее и требования к квалификации формовщика пониже будут, в итоге экономия.
.

Я это прекрасно понимаю, что клеить тонкой тканью имитацию клинкера - ещё та работёнка, а толстая просто не ляжет! Но зачем парить мозги и что со сроком службы у новодела? Внятного ответа от них не получил Думаю, это по причине того, что с поставщиками материалов долго не работают, меняют и нет статистики!

Сообщение отредактировал ADModule: 03 марта 2023 - 19:26

[утлюк]

Лагуны, кстати, бывают и без баллонов.

Их наклепали так много, что среди них бывают и с баллонами.

[ADModule]

Ершов конечно "гуру", но по мне, "Лагуна Комби" - чистый маркетинг (не богу свеча, не чёрту кочерга) и на утилитарную (универсальную) лодку точно "не катит" (достаточно сравнить с внутренней компоновкой Terhi 390)
Не зря других лодок компания серийно не производит - зациклилась на попытке сделать "национальный класс"

[roman-3k-hi]

Я это прекрасно понимаю, что клеить тонкой тканью имитацию клинкера - ещё та работёнка, а толстая просто не ляжет! Но зачем парить мозги и что со сроком службы у новодела? Внятного ответа от них не получил Думаю, это по причине того, что с поставщиками материалов долго не работают, меняют и нет статистики!

Дело не столько в квалификации формовщика тканью, а в том что этот формовщик матом наберёт толщину гораздо быстрее, а значит возьмётся за следующую, а прочности мата как правило хватает. Не волнуйтесь за ткань 99%, стеклопластиковых лодок/катеров это голимый стекломат, худо-бедно ходят и радуют хозяев.

Со сроком службы всё просто, это вопрос толщины. Если толщина достаточная, то нифига ему не будет, а там где она маловата, то пластик играет "туда-сюда", сначала трескается гель (т.к. он жёстче, чем сам пластик), выкрашивается, потом потихоньку выкрашивается смола и рано или поздно пластик ломается.

Для гребнушек традиционное место - это планширь под уключинами, днище (под ногами, если нет отдельных пайолов), ну и килевая линия - где таскают по грунту. Смотрите толщину в этих местах и будет вам счастье. Если пластик в этих местах рукой не проминается даже в малейшей степени - то лодка проживёт скорее всего очень долго. Если деформация немного чувствуется, ориентир лет 10, плюс/минус в зависимости от степени насилия над ней, под уключинами правда как правило изрядно раньше. Если хорошо так проминается - ну её нахер такую лодку.

Вообще под уключинами не довелось видеть достаточно адекватных бортов.

[ADModule]

Если придется строить самому, смотрю на SD11, но придется все пересчитывать, увеличив на 10% (думаю это и максимально допустимо без потери ходовых качеств и меня размер устроит)
http://www.amariner...._dinghy_11.html
Хотелось бы понять, что будет с остойчивостью в статике...(двое со спинингами)

Сообщение отредактировал ADModule: 05 марта 2023 - 19:22

[Милюков Владимир Александрович]

Если придется строить самому, смотрю на SD11, но придется все пересчитывать, увеличив на 10% (думаю это и максимально допустимо без потери ходовых качеств и меня размер устроит)
http://www.amariner...._dinghy_11.html
Хотелось бы понять, что будет с остойчивостью в статике...(двое со спинингами)

Очень похожа на "Пеллу Фиорд".

[ADModule]

Да, но изрядно короче (одна средняя банка) и чуть шире. При этом более прямой штевень обеспечивает приличную длину ВЛ
Я понимаю проект взят здесь http://www.ptwatercr...PT11_Spear.html

Сообщение отредактировал ADModule: 06 марта 2023 - 07:36

[Милюков Владимир Александрович]

Откуда эта лодка можно только догадываться.

В качестве прототипа лодки с моей картинки послужила эта  

Я просто подогнал её под ваши размеры.

А это объём воздушных ящиков  

[ADModule]

Спасибо! Но не нравятся мне "Лагунообразные", не нравятся!
А жена вообще такое хочет
https://www.highland...fisherman-boat/
- почему и "запала" на Терхи
Хотя я для себя в полурубке вообще не вижу необходимости

Сообщение отредактировал ADModule: 06 марта 2023 - 08:38

[Милюков Владимир Александрович]

Спасибо! Но не нравятся мне "Лагунообразные", не нравятся!
А жена вообще такое хочет
https://www.highland...fisherman-boat/
- почему и "запала" на Терхи
Хотя я для себя в полурубке вообще не вижу необходимости

Так вам ехать или шашечки? 

[ADModule]

Мне - ехать, жене "шашечки" - вот и ищу компромисс! Но "мыльницы" и мне и жене не нравятся!