Яхтенный капитан
Отправлено 26 декабря 2023 - 11:55
Подъемный киль для лодки такого размера и водоизмещения - опасная утопия (в прямом смысле слова утопия)
При плохой реализации что угодно может стать "утопией" а при нормальной все будет работать. Подъемные кили и на 60-ти футовых лодках встречаются, а уж в таком размере у нас и само стройные есть с подъемным килем, вполне успешно эксплуатируются.
Старший матрос
Отправлено 26 декабря 2023 - 12:31
До гоночной лодки ей далековато. Куча умных слов но не одного подтверждения. Если он все считал то можно показать расчеты как делают многие на презентации
Яхтенный капитан
Отправлено 26 декабря 2023 - 13:35
Внешне и концептуально больше всего похоже на Mojito 1088. Только ширина 3.5 вместо 4 вызывает вопросы, но посмотрим, как все получится.
Говорят, это довольно быстрые и мореходные яхты. Как и Pogo, и RM, которые с виду тоже утюги, но признаны многими яхтсменами как отличные перформанс-круизеры.
Яхтенный капитан
Отправлено 26 декабря 2023 - 13:47
До гоночной лодки ей далековато. Куча умных слов но не одного подтверждения. Если он все считал то можно показать расчеты как делают многие на презентации
Не сказал бы, что эта лодка позиционируется как чистый гонщик, тем более в Вашем понимании. Из заявленного было только 15 узлов на бакштаге под геннакером. 170 м2 суммарной парусности и меньше 5 тонн водоизмещения. Не вижу причин, почему таких скоростей лодка не сможет развить при должном ветре.
Старший матрос
Отправлено 26 декабря 2023 - 14:06
Не сказал бы, что эта лодка позиционируется как чистый гонщик, тем более в Вашем понимании. Из заявленного было только 15 узлов на бакштаге под геннакером. 170 м2 суммарной парусности и меньше 5 тонн водоизмещения. Не вижу причин, почему таких скоростей лодка не сможет развить при должном ветре.
Просто у нас есть несколько схожих лодок. 30 и 33 фута. с подьемными килями и т.д. Парусность на полном курсе 160 квадратов на генакере и 120 на спинакере. Вес 2.5 тонны и ширина 3.20. На 30 узлах ветра еле разгоняли до 15-18 узлов.
Сообщение отредактировал Igor_belousov: 26 декабря 2023 - 14:06
Яхтенный капитан
Отправлено 26 декабря 2023 - 17:00
Просто у нас есть несколько схожих лодок. 30 и 33 фута. с подьемными килями и т.д. Парусность на полном курсе 160 квадратов на генакере и 120 на спинакере. Вес 2.5 тонны и ширина 3.20. На 30 узлах ветра еле разгоняли до 15-18 узлов.
А чё! 30 футовый круизер разогнать до 15 узлов. Помоему, неплохо.
Прямо так вижу пенсов бабку с дедом с выпученными глазами под генакером на 15 узлах 
Я бы погонял. Боюсь, жена будет против 
Старший матрос
Отправлено 26 декабря 2023 - 17:46
А чё! 30 футовый круизер разогнать до 15 узлов. Помоему, неплохо.
Прямо так вижу пенсов бабку с дедом с выпученными глазами под генакером на 15 узлах
это и есть performance cruiser про который заявляет автор новой лодки. Поэтому цифры которые он озвучивает немного странные
Za RUDDI u SKR
Отправлено 26 декабря 2023 - 18:01
А чё! 30 футовый круизер разогнать до 15 узлов. Помоему, неплохо.
Прямо так вижу пенсов бабку с дедом с выпученными глазами под генакером на 15 узлах
Так я и есть пенс, и выпучил глаза рассматривая видак с "Квартетом" под геннакером, который "почти летит!", узлов было по-больше. (Видео есть в сети. В команде были два горнолыжника: 40 лет и 15 лет) 
L/B обоих судов близки?
П.с. Т. Пинегин в межсезонье тренировал горнолыжников в "Алибеке".
Яхтенный капитан
Отправлено 26 декабря 2023 - 18:59
Так я и есть пенс, и выпучил глаза рассматривая видак с "Квартетом" под геннакером, который "почти летит!", узлов было по-больше. (Видео есть в сети. В команде были два горнолыжника: 40 лет и 15 лет)
Я наблюдал такой пролет "Квартета" мимо нас на Гогладд Рейс. Лавировку они проиграли шестерке, но полный курс.... Смотрелось эпично. Из темноты показались ходовые огни. Стремительно приближались рывками. Было понятно что кто-то лихо серфит. А потом "Квартет" метрах в 30 от нас пролетел... Только его и видели. А "Онега" тоже неслабо шла 7-9 узлов
Старший матрос
Отправлено 26 декабря 2023 - 20:12
Я наблюдал такой пролет "Квартета" мимо нас на Гогладд Рейс. Лавировку они проиграли шестерке, но полный курс.... Смотрелось эпично. Из темноты показались ходовые огни. Стремительно приближались рывками. Было понятно что кто-то лихо серфит. А потом "Квартет" метрах в 30 от нас пролетел... Только его и видели. А "Онега" тоже неслабо шла 7-9 узлов
Вы про этот "Квартет"? Если да то это ближе к мелджесу 32 и он явно полегче 4 тонн весит
Яхтенный капитан
Отправлено 27 декабря 2023 - 09:03
Вы про этот "Квартет"? Если да то это ближе к мелджесу 32 и он явно полегче 4 тонн весит
Уважаю Ваш опыт и школу яхтинга, но этой лодке до Мелджеса-32 не хватает метра 2. Ибо это GP-26. Класса Опен-800. А их ходовые качества тщательно изучены и подтверждены.
Этот "Квартет" и у нас на Волге знатно летал.
Яхтенный капитан
Отправлено 27 декабря 2023 - 11:06
Уважаю Ваш опыт и школу яхтинга, но этой лодке до Мелджеса-32 не хватает метра 2. Ибо это GP-26. Класса Опен-800. А их ходовые качества тщательно изучены и подтверждены.
Этот "Квартет" и у нас на Волге знатно летал.
Увы, но это не GP-26. Собственно Василий и перестал гонятся в классе Опен-800 именно из-за GP-26. У него Опёнок ранних годов и сейчас фактически перестал быть конкурентным в классе. Гоняется в ORC.
А так конечно, Опёнок, даже не самый актуальный, быстрее, чем обсуждаемая яхта, о чём я писал ранее.
Яхтенный капитан
Отправлено 27 декабря 2023 - 11:55
Вы про этот "Квартет"? Если да то это ближе к мелджесу 32 и он явно полегче 4 тонн весит
Да. Этот "Квартет" Open 800. Значительно меньше 4 тонн
Сообщение отредактировал Vada: 27 декабря 2023 - 11:58
Старший матрос
Отправлено 27 декабря 2023 - 12:22
Уважаю Ваш опыт и школу яхтинга, но этой лодке до Мелджеса-32 не хватает метра 2. Ибо это GP-26. Класса Опен-800. А их ходовые качества тщательно изучены и подтверждены.
Этот "Квартет" и у нас на Волге знатно летал.
Я не из России и поэтому не знаю эту лодку. У нас Open800 насколько я помню не представлены. И про Мелджес я имел ввиду не размер, а саму конструкцию. Могу сказать и 24й мелджес. Суть в легкой конструкции с большой площадью парусов на полный курс.
Сообщение отредактировал Igor_belousov: 27 декабря 2023 - 12:45
Яхтенный капитан
Отправлено 27 декабря 2023 - 12:41
Я не из России и поэтому не знаю эту лодку. У нас Open800 насколько я помню не представлены. И про Мелджес я имел ввиду не размер, а саму конструкцию. Могу сказать и 24й мелджес. Суть в легкой конструкции с большим количеством парусов на полный курс.
Так это российский класс. У Вас ему там и не от куда взяться, только если случайно.
А так, конечно, это очень суровые яхты.
Яхтенный капитан
Старший матрос
Отправлено 27 декабря 2023 - 16:46
Яхтенный капитан
Отправлено 27 декабря 2023 - 16:56
Кстати, огромный надводный борт у рыбинцов может и попытка сделать чуть посуше на палубе при движении под геннакером.
Думаю что все таки скорее способ обеспечить требуемый внутренний объем, но на палубе посуше тоже вполне может стать. там еще и коммингсы в кокпите есть, а если еще и брызгозащитный козырек приладить ... только "силуэт порше" испортится
Яхтенный капитан
Отправлено 28 декабря 2023 - 00:09
Увы, но это не GP-26. Собственно Василий и перестал гонятся в классе Опен-800 именно из-за GP-26. У него Опёнок ранних годов и сейчас фактически перестал быть конкурентным в классе. Гоняется в ORC.
А так конечно, Опёнок, даже не самый актуальный, быстрее, чем обсуждаемая яхта, о чём я писал ранее.
Так он остался на Эльфе-800 питерской постройки? Вроде в команде было несколько Квартетов, вплоть до Конрад-25...
Яхтенный капитан
Отправлено 28 декабря 2023 - 09:19
Наконец-то получилось посмотреть, даже скорее послушать, видео целиком.
Что тут можно сказать - рояль однозначно не получился: финишная оклейка шпоном судя по всему не предполагается а торчащих торцов фанеры и саморезов на роялях не бывает. По сути это конечно мелочь но хорошо показывает общий уровень строительной культуры, отношения и понимания. Соответственно подобных нюансов в лодке скорее всего будет очень много. Это совершенно не значит что лодка будет плохой, просто не Порше а какой-нибудь Рено. Собственно и в столь эталонной для авторов проекта Турции ходили они, скорее всего, тоже на какой-нибудь Баварии с мебель из Икеи а на H&R. Еще раз повторюсь что это не является каким-то критичным недостатком проекта, просто не стоило при таких вводных про Порше говорить.
А вот сама концепция легкого быстрого круйзера с подъемным килем для чартера мне кажется вполне жизнеспособной, особенно на ВВП с небольшой волной и преимущественно слабыми ветрами. Отличный пример схожей концепции Ракета 970 - вполне удачная лодка получилась, возможно даже единственная которая активно серийно строилась в последние пару десятков лет кроме опенов, поправьте если ошибаюсь. Вот зачем применительно к российскому рынку говорить про какой-то там офшор непонятно, ну да ладно.
Яхтенный капитан
Отправлено 28 декабря 2023 - 09:25
Гигантский (для ВВП) размер
...Интересный момент. При такой длине мачта будет слишком высокая - под мостами по ВВП не пройдет. Киль будет 2+ метра.
Размер как раз самый оптимальный именно для ВВП, лобка уже более-менее просторная но при это не слишком большая. На раз уже писал что у нас большинство активно эксплуатируемых лодок самостоятельной постройки именно в диапазоне размеров 10-12 метров. Высота мачты от воды в видео заявлена 15.7 метра - как раз на пределе прохождения под большинством судоходных мостов. И опять же 15-ти метровая мачта, при наличии системы завала, еще довольно просто валится вдвоем, а то и в одного, тем паче если она будет легкой гоночной. Этой осенью самому довелось данную процедуру наблюдать. Киль заявлен подъемный.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
