Сообщений в теме: 93

[Байкал 71]

Я не понимаю как можно ставить рино и компас в один ряд. Компас - параметрический сапр. А рино - мутная рисовалка вроде блендера ну с удачным механизмом построения поверхностей. А не деталей и механизмов. Ну а удовольствие - субъективная штука. Мне рино был гораздо менее понятен.

 Грассхоппер в составе рино, стандартный плагин, чем вам не угодил в плане параметрики, покруче будет компаса то, я бы сказал многих CAD покруче.

Сообщение отредактировал Байкал 71: 08 октября 2024 - 14:39

[a_max]

Я не понимаю как можно ставить рино и компас в один ряд. Компас - параметрический сапр. А рино - мутная рисовалка вроде блендера ну с удачным механизмом построения поверхностей. А не деталей и механизмов. Ну а удовольствие - субъективная штука. Мне рино был гораздо менее понятен.

Так вам детали и механизмы, или лодку (консоль)?Для творческого поиска прямое редактирование намного эффективнее, чем бесконечное залезание в эскизы и переменные чтоб что подвинуть или изогнуть. 

[Байкал 71]

Параметрическое моделирование в грассхоппере круче чем любое другое, в NX siemens - механизм называется "Алгоритмическая функция" они очень похожи , зададим вопрос для чего сименсы сделали такой инструмент  если и так есть ассоциативные связи.

Чем раньше начнёте работать в грассхоппере, тем круче вы сможете делать модели, а по скорости я просто промолчу. Никогда в жизни в моделинге не сможете достичь таких результатов как в грассхоппере риносерос или алгоритмической функции в сименс.  

[a_max]

Параметрическое моделирование в грассхоппере круче чем любое другое, в NX siemens - механизм называется "Алгоритмическая функция" они очень похожи , зададим вопрос для чего сименсы сделали такой инструмент  если и так есть ассоциативные связи.

Чем раньше начнёте работать в грассхоппере, тем круче вы сможете делать модели, а по скорости я просто промолчу. Никогда в жизни в моделинге не сможете достичь таких результатов как в грассхоппере риносерос или алгоритмической функции в сименс.  

Я грахоспер пробовал освоить, но так и не понял для чего надо делать какие-то ползунки того, что можно редактировать в фришипе-лазарус мышкой прямо на экране. Собственно это (грахоспер)-работа через переменные с графическим интерфейсом. И для меня осталась непонятной функция -заморозка (или как там) Вот настроили, увидели то что хотим-дальше как понял фиксиирум объекты с выбранными параметрами (образуются стандартные примитивы РИНО). А редактирование? Связи с переменными сохраняются?

Сообщение отредактировал a_max: 08 октября 2024 - 16:35

[Байкал 71]

Я грахоспер пробовал освоить, но так и не понял для чего надо делать какие-то ползунки того, что можно редактировать в фришипе-лазарус мышкой прямо на экране. Собственно это (грахоспер)-работа через переменные с графическим интерфейсом. И для меня осталась непонятной функция -заморозка (или как там) Вот настроили, увидели то что хотим-дальше как понял фиксиирум объекты с выбранными параметрами (образуются стандартные примитивы РИНО). А редактирование? Связи с переменными сохраняются?

Нет, после "запекания" у вас появляется модель номер 1, но никто не мешает сделать с другими параметрами, но в этой же модели (напрмер рубка длиннее короче ) модель 2 причем они могут сильно отличаться при желании, все зависит от алгоритмов что вы заложили, но ВНИМАНИЕ, вы делаете новую модель за три четыре минуты... если вы хорошо алгоритмы проработали, у вас будет счастье, заказчику вы сможете за вечер наделать 10 вариантов даже с сущ отличиями.

Дополню - тут нужно понять - что "запеканка" нужна для промежуточного или конечного результата - запекли раскрасили -закинули в какой-нибудь  render, получили супер реалистику сделали выводы и ... выкинули модель в корзину (ведь у вас инструмент для штамповки моделей , а если конечный вариант то оставили, закинули в ещё одну прогу и прогулялись по модели в VR , круть заказчики визжат от радости, могут хоть в 10 вариантах побродить, вам это будет себестоимость ничтожной

Сообщение отредактировал Байкал 71: 08 октября 2024 - 16:52

[a_max]

Нет, после "запекания" у вас появляется модель номер 1, но никто не мешает сделать с другими параметрами, но в этой же модели (напрмер рубка длиннее короче ) модель 2 причем они могут сильно отличаться при желании, все зависит от алгоритмов что вы заложили, но ВНИМАНИЕ, вы делаете новую модель за три четыре минуты... если вы хорошо алгоритмы проработали, у вас будет счастье, заказчику вы сможете за вечер наделать 10 вариантов даже с сущ отличиями.

Дополню - тут нужно понять - что "запеканка" нужна для промежуточного или конечного результата - запекли раскрасили -закинули в какой-нибудь  render, получили супер реалистику сделали выводы и ... выкинули модель в корзину (ведь у вас инструмент для штамповки моделей , а если конечный вариант то оставили, закинули в ещё одну прогу и прогулялись по модели в VR , круть заказчики визжат от радости, могут хоть в 10 вариантах побродить, вам это будет себестоимость ничтожной

Спасибо за разъяснение. Прмерно так я работаю в связке фришип-рино. Фришип у меня "штампует" корпуса, а в рино я наполняю модель набором и комплектующими. Грахоспер-модель может быть конечно более параметрической, но и настроить ее тоже нужно время, а еще непонятно как вообще некоторые манипуляции делать. 

Смешно, но когда мы с коллегой Марком (mm7) обсуждали пути развития ФШЛ, то рассматривали возмоность перехода на нюрбс. Так вот  сейчас я поверхности рисую только в ФШЛ, там математика (более простая) позволяет гораздо проще добиться нужного результата нежели нюрбс-кривые рино. 

Как редактировать корпус? Даже  в РИНО (в тех пределах что она позволяет) неудобно, а уж с бегунками грахоспера вообще будет жесть. 

Остается настройка параметрической обрезки, действительно нужная вещь, котрую риновцы почему то не делают принципиально, хотя имеют для этого возможность. Наверное программисты закончились, менеджеры остались.

[shura2]

 Грассхоппер в составе рино, стандартный плагин, чем вам не угодил в плане параметрики, покруче будет компаса то, я бы сказал многих CAD покруче.

тут надо признать, что гросхопер это костыли для рино. В то время, как в солиде и в компасе все идет в базе. второй момент солид/компас дает построение деталей привычное к базовому черчению, как бы я чертил деталь на бумаге и в уме. условно говоря в солиде, что бы получить куб, мы рисуем 2д грань, потом выдавливаем. В рино сразу получаем куб. ну и в солиде я почти все делал интуитивно, без подсказок, в рино черт ногу сломит, без хелпа никуда. гросхопером не пользовался - не вижу смысла, мне солида хватает с избытком. В том числе и для построения конусных, разворачиваемых поверхностей. хотя каюсь, одну скулу разворачивал в рино, идеальную конусность не получалось сделать.

[Байкал 71]

Спасибо за разъяснение. Прмерно так я работаю в связке фришип-рино. Фришип у меня "штампует" корпуса, а в рино я наполняю модель набором и комплектующими. Грахоспер-модель может быть конечно более параметрической, но и настроить ее тоже нужно время, а еще непонятно как вообще некоторые манипуляции делать. 

Смешно, но когда мы с коллегой Марком (mm7) обсуждали пути развития ФШЛ, то рассматривали возмоность перехода на нюрбс. Так вот  сейчас я поверхности рисую только в ФШЛ, там математика (более простая) позволяет гораздо проще добиться нужного результата нежели нюрбс-кривые рино. 

Как редактировать корпус? Даже  в РИНО (в тех пределах что она позволяет) неудобно, а уж с бегунками грахоспера вообще будет жесть. 

Остается настройка параметрической обрезки, действительно нужная вещь, котрую риновцы почему то не делают принципиально, хотя имеют для этого возможность. Наверное программисты закончились, менеджеры остались.

Не за что, работайте в GH и будет вам параметрика и все что душе угодно именно ПОД ВАС. 

для понимания - я затронул в нашей интереснейшей беседе лишь ...скажем 3% -5% от процесса моделирования   

Сообщение отредактировал Байкал 71: 08 октября 2024 - 17:19

[Байкал 71]

тут надо признать, что гросхопер это костыли для рино. В то время, как в солиде и в компасе все идет в базе. второй момент солид/компас дает построение деталей привычное к базовому черчению, как бы я чертил деталь на бумаге и в уме. условно говоря в солиде, что бы получить куб, мы рисуем 2д грань, потом выдавливаем. В рино сразу получаем куб. ну и в солиде я почти все делал интуитивно, без подсказок, в рино черт ногу сломит, без хелпа никуда. гросхопером не пользовался - не вижу смысла, мне солида хватает с избытком. В том числе и для построения конусных, разворачиваемых поверхностей. хотя каюсь, одну скулу разворачивал в рино, идеальную конусность не получалось сделать.

ну как сказать, костыли. Я сказал бы что это совсем не так, они очень дополняют друг друга

[Милюков Владимир Александрович]

Мне рино был гораздо менее понятен.

В этом и проблемма.

[shura2]

После "Компаса",  работа в "Рино" одно удовольствие.

И там и там работал. Не сравнимые вещи. Одно только понятие определенный эскиз выводит компас/солид на другой уровень.

[maxalex]

Так и не понял, как можно работать во фришипе. Это же мазохизм в чистом виде. Ладно еще корпус сгенерировать, но обстройку делать... Лучше уж на изучение компаса время потратить.

Сами же пишете - "так и не понял", потому и мазохизм. Для чего мне в компасе заново городить модель, чтобы посмотреть как консоль согласуется с человеком? 

зы, Компасом владею

Сообщение отредактировал maxalex: 08 октября 2024 - 23:13

[shura2]

Сами же пишете - "так и не понял", потому и мазохизм. Для чего мне в компасе заново городить модель, чтобы посмотреть как консоль согласуется с человеком? 
зы, Компасом владею

Не понял, в смысле не принял. Конечно можно работать в нем, но по мне это мазохизм. Да и не нужно заново городить модель в компасе, надо изначально там делать.

[maxalex]

Да и не нужно заново городить модель в компасе, надо изначально там делать.

Спасибо, я лучше во фришипе, а Вы делайте.

[свободник]

А я сначала беру ручку, тетрадку и калькулятор. И долго-долго их мучаю. Пока дЕбит с крЕдитом не сойдётся
И только после получения удовлетворительных цифр, решаюсь идти клацать по клаве.
Поэтому в последнее время почти не моделирую. Цыфры не устраивают
Если нужны данные по кренованию и восстанавливающему моменту, то только фришип.
Имхо естественно.

[Байкал 71]

А я сначала беру ручку, тетрадку и калькулятор. И долго-долго их мучаю. Пока дЕбит с крЕдитом не сойдётся
И только после получения удовлетворительных цифр, решаюсь идти клацать по клаве.
Поэтому в последнее время почти не моделирую. Цыфры не устраивают
Если нужны данные по кренованию и восстанавливающему моменту, то только фришип.
Имхо естественно.

Вы делаете опытное кренование?

[a_max]

Коллеги! Не спорьте по поводу "какая программа лучше". У каждого своя манера проектировать. Кто-то делает один проект много лет, моделируя все вплоть до последней дверки шкафчика, А кому то нужно в неделю сделать пять концептов с расчетами, но при этом "без подробностей".И каждая из перечисленных в теме программ хороша для своих целей.

[Милюков Владимир Александрович]

А сам проект .fbm почему то не позволяет прицепить

Поместите файл в архив.

[Милюков Владимир Александрович]

Коллеги! Не спорьте по поводу "какая программа лучше". У каждого своя манера проектировать. Кто-то делает один проект много лет, моделируя все вплоть до последней дверки шкафчика, А кому то нужно в неделю сделать пять концептов с расчетами, но при этом "без подробностей".И каждая из перечисленных в теме программ хороша для своих целей.

Ни одна программа не сделает за вас вашу работу.

[Милюков Владимир Александрович]

Как нарисовать консоли , стекло и подставки под селения ? Фришип потянет или нужно корпус куда то экспортировать?

Нашёл в интернете модель АКЛ-4 созданную во Фришип. Сохранил в формат igs и открыл в рино. Всё, можно рисовать интерьер.

[LG_]

Владимир Александрович, если вы готовы за деньги нарисовать интерьер с моих слов , конечным результатом чего будет не картинка а файлы для раскроя фанеры на ЧПУ, я с радостью обсужу с вами в личных сообщениях цену и сроки )
(Да и вообще я открыт к предложениям)
А в целом про Рино мне добавить нечего

[Милюков Владимир Александрович]

Почему бы и нет. Только мне потребуется файл модели вашей лодки. Ведь корпус построен по нему. Поэтому и привязку надо делать к нему.

[LG_]

Почему бы и нет. Только мне потребуется файл модели вашей лодки. Ведь корпус построен по нему. Поэтому и привязку надо делать к нему.

 

вот он). Несколько отличается от оригинального.

Прикрепленные файлы

•  akl46.zip   1,53К   10 Количество загрузок:

[Милюков Владимир Александрович]

вот он). Несколько отличается от оригинального.

Да, отличается. С ним и надо работать. Остальное в личку.

[свободник]

Вы делаете опытное кренование?

Наверное не "опытное", а "виртуальное". Мы же о программах говорим.

Нашёл в интернете модель АКЛ-4 созданную во Фришип. Сохранил в формат igs и открыл в рино. Всё, можно рисовать интерьер.АКЛ 4.6.png

Модель любительская. Далека от совершенства. Разворачиваемость на плоскость - условная.
Например, в носовой части линия борта должна быть не прямой, а немного выгнута наружу. Тогда развернётся правильно.

Ну или в носовой части килевая линия не должна иметь подъём, а продолжаться как прямая.

Такие моменты начинаешь понимать когда фанера уже попилена и её приходится "натягивать".
Фришип - это занимательное творчество