Сообщений в теме: 600

[skedija]

Как делать чтоб моментов опрокинуться было минимум?Мне по истории просто интересно(да и многим тоже). Да и почему на шхунах не упоминается генакер и спинакер?

Можно и нужно все (что возможно!) заранее просчитать, но личный жизненный и яхтенный опыт ни какими теориями не заменишь! Поэтому основной критерий при любом выходе на воду - вернуться домой живым и здоровым. Вот исходя из этого критерия, а так же из стремления доставить себе (любимому) и своему экипажу (частенько - гостям -чайникам)удовольствие от похода и нужно не только варьировать парусностью, но и мозговыми извилинами!

Отсюда - все "как завещал великий ВИЛ" !

Правила ТБ написаны кровью.......

[осёлл]

Наберите в гугле  яхта учебник и читайте системно, а задавая первые пришедшие в голову вопросы из ответов всё равно ничего не поймёте.

Это слишком банально с учебников начинать ,и не для всех подходит. В даном случае без учебника вопросы аксакалам эффективнее .Что там насчёт генакера и спинакера на шхунах?

Да и в учебнике вряд ли найти про шхуны с конструкцией на грани фола , в частности про большую  мачту  на корме и большую на носу.

Вопрос аксfкалам про немаленькую мачту на корме .

 У люгеров на корме были , но там даже и не совсем на корме , и не большие мачты с небольшим гафелем.

Сообщение отредактировал осёлл: 10 ноября 2015 - 10:30

[Vada]

Это слишком банально с учебников начинать ,и не для всех подходит.

Вы когда лезете в 5-10 киловольтный щиток тоже ничего не читаете?

Успехов!

[осёлл]

Вы когда лезете в 5-10 киловольтный щиток тоже ничего не читаете?

Успехов!

Не все первоклассные электрики читали учебники.По крайне мере двоих знаю.

По делу аксакалы могут сказать?

[Serg-IF]

Вопрос от ослов можно?(не шутки ради) Насколько фок-мачту  можно вперед сместить , грот-мачту  на самую корму чуть не на руль , гафельный парус на гроте запредельно большой, и на фоке большой , между ними косые паруса по максималке , соответсвенно большой набор  парусов в загашнике . И запредельно удлиняемый бушприт. И максимальный спинакер. И бамбук какой нибудь пойдёт ? (тут же понял что он играет сильно поэтому нет упоминаний о бамбуке ).Интересно по истории просто.

Вопрос такой - чисто риторический - а чего вы хотите? Кстати у шхун (если старых) генакер и спинакер - назывались балун...

[осёлл]

Вопрос такой - чисто риторический - а чего вы хотите? Кстати у шхун (если старых) генакер и спинакер - назывались балун...

Как то очень мало о нем упоминается и рисовалось в старину. Балун только про Америку прочитал.И на шхуне генакер все возможности не даёт. (где то недавно прочитал , в заголовке было "....или лучшее враг хорошего" что в безветрие со "случайным генакером всех обгоняет как стоячих и что в бейдевинд идет при положении не в бейдевинд). С исторической точки зрения интересно когда это могли прощучить  методом тыка и количества ,до наполеона.

Возможности генакера зависят нехило от размеров судна , особенно длины? 

Мачта над самым пером руля небольшая с небольшим гафелем на трехмачтовыранцузском военном люгере , если больше мачту с большим гафелем ,каковы нюансы в мореходности?

Сообщение отредактировал осёлл: 10 ноября 2015 - 18:37

[БАР]

Возможности генакера зависят нехило от размеров судна , особенно длины? 

если больше мачту с большим гафелем ,каковы нюансы в мореходности?

 

Это слишком банально с учебников начинать ,и не для всех подходит. Что там насчёт генакера и спинакера на шхунах?

Вопрос про немаленькую мачту на корме .

 

 

По делу аксакалы что могут сказать?

   

Только одно: учите матчасть!

[Ruddi]

Лучше начните с Эша . Там про вооружение много написано ,но он сам рекомендует Практику ,теория только в помощь . Тут практически нет людей ходивших под спинакером (упоминается Эшом) на шхуне ,хотя это и есть балун ,но в широком смысле слова ,от Код0 до спинакера ,раскрой разный . Все что можно взять в жизни парусника ,это учёба . До конца никто несможет понять всего написанного ,учебники это собрание опыта многих поколений . В библиотеке форума есть эта книга в формате pdf .

Сообщение отредактировал Ruddi: 10 ноября 2015 - 21:12

[БАР]

под спинакером (упоминается Эшом) на шхуне ,хотя это и есть балун ,но в широком смысле слова ,от Код0 до спинакера ,раскрой разный . 

Рудольф, там еще брифок был. Это, пожалуй, ближе к спинакеру, чем балун. 

Балун использовали на относительно острых курсах.

[Serg-IF]

Как то очень мало о нем упоминается и рисовалось в старину. Балун только про Америку прочитал.И на шхуне генакер все возможности не даёт. (где то недавно прочитал , в заголовке было "....или лучшее враг хорошего" что в безветрие со "случайным генакером всех обгоняет как стоячих и что в бейдевинд идет при положении не в бейдевинд). С исторической точки зрения интересно когда это могли прощучить  методом тыка и количества ,до наполеона.

Возможности генакера зависят нехило от размеров судна , особенно длины? 

Мачта над самым пером руля небольшая с небольшим гафелем на трехмачтовыранцузском военном люгере , если больше мачту с большим гафелем ,каковы нюансы в мореходности?

смешались в кучу кони люди и залпы тысячи орудий... а вы под генакером или хотябы спичем ходили, ну на современных лодках или только в ютубе смотрели?

[Ruddi]

Рудольф, там еще брифок был. Это, пожалуй, ближе к спинакеру, чем балун. Балун использовали на относительно острых курсах.

Балун выставляется и на гике ,это и есть отличие ? Александр Романович , разве нет возможности вынести Геную на сринакер-гике ? Для тех кто знает как ,опишите дословно ,по всем движениям ,как ставился спинакер ,на шхуне ,тендере(каттере) ,гафельном шлюпе ,на гуари ?

[Алексей С.]

Балун выставляется и на гике ,это и есть отличие ? Александр Романович , разве нет возможности вынести Геную на сринакер-гике ? Для тех кто знает как ,опишите дословно ,по всем движениям ,как ставился спинакер ,на шхуне ,тендере(каттере) ,гафельном шлюпе ,на гуари ?

Смысл на шхуне увеличивать передний треугольник не очень большой - на фордаке бабочка всё закроет, на бакштаге - тоже всё пережуёт пока до носа дойдёт - разве что для гонок сантиметры выскрести, но вне их усилия явно несопоставимы с получаемым результатом. Галфинд и острый бакштаг в слабый ветер тут да, именно балун - но это уже совсем другая история... Кстати я пробовал ставить геннакер (не совсем чистый геннакер - очень плоский ассиметрик) между фоком и гротом - с топа грота естественно, - мороки много толку мало... С приведением когда он начинал работать как апсель становилось интересней - но апсель это опять же из совсем другой оперы...

Сообщение отредактировал Алексей С.: 10 ноября 2015 - 22:11

[осёлл]

   

Только одно: учите матчасть!

 C вами аксакалами с удовольствием.Учёба матчасти другим подходом. Уже как вы сильно подействовали ,матчасть разговором(напоминает как араб за ночь выучил язык викингов ,слушая их разговоры)

[осёлл]

смешались в кучу кони люди и залпы тысячи орудий... а вы под генакером или хотябы спичем ходили, ну на современных лодках или только в ютубе смотрели?

Мы ослы пока по земле. На ютубе не смотрел , что попало не хочется,может вы подскажете.

Алексей С , что насчёт "случайного" генакера (как у того кадра) на удачно подходящем судне?

Сообщение отредактировал осёлл: 11 ноября 2015 - 06:52

[Serg-IF]

https://youtu.be/jlkhVMd6cbE

https://youtu.be/hFGINs_4xrs

Сообщение отредактировал Serg-IF: 11 ноября 2015 - 07:22

[Алексей С.]

Мы ослы пока по земле. На ютубе не смотрел , что попало не хочется,может вы подскажете.

Алексей С , что насчёт "случайного" генакера (как у того кадра) на удачно подходящем судне?

Так как Вы хотите - неправильно. Когда школьник приходит в первый класс он не даёт указаний учителям по каким учебникам и как его учить. Задали вопросы - на них получены ответы. Идиосинкразия к учебникам - читайте худлит - Слокама, Телигу, Хитона, Барановского,  форум читайте по профильным темам - шхуны, кечи -  все вопросы которые Вы в состоянии придумать заданы уже не по одному разу. На возможный вопрос "так что теперь и не спрашивать ничего?" сразу отвечу - спрашивать обязательно - о реальных проблемах, соберётесь покупать или строить шхуну - получите все необходимые консультации в полном обьёме. А вопросы типа  "а нука ответьте мне что будет если мачту задом наперед поставить?" это как минимум неуважение к собеседникам.

[осёлл]

То есть по истории ни-ни.

[Алексей С.]

То есть по истории ни-ни.

Ещё раз - по вашему вопросу даны ответы. То что Вы их не то что не поняли, но даже не увидели, нуу... 

На возможный вопрос "а где ответы?" отвечаю сразу - в постах после Вашего сообщения.

[осёлл]

Ещё раз - по вашему вопросу даны ответы. То что Вы их не то что не поняли, но даже не увидели, нуу... 

На возможный вопрос "а где ответы?" отвечаю сразу - в постах после Вашего сообщения.

Не все ответы.Стараешься увидеть то что не видно.Пусть глупостью на первый взгляд ,но  результат.

Вы так и не поняли .

Сообщение отредактировал осёлл: 11 ноября 2015 - 16:54

[Serg-IF]

Не все ответы.Стараешься увидеть то что не видно.Пусть глупостью на первый взгляд ,но  результат. Вы так и не поняли .

Правильно сформулированный вопрос содержит половину правильного ответа. Глупости даже на первый взгляд в конце концов чаще всего оказываются или просто глупостями или не правильно сформулированным вопросом... задаю вам правильно сформулированный вопрос - чего вы хотите? Второй правильно сформулированный вопрос - ролики мной запостированные в пост № 590 посмотрели?

[осёлл]

 - чего вы хотите?  

Хотя бы прояснение несуразной  Истории.

Сообщение отредактировал осёлл: 11 ноября 2015 - 18:37

[Serg-IF]

Хотя бы прояснение несуразной  Истории.

Какой?

[Serzh Fancy]

[greylonly]

У Вас какие-то фотографии интериора есть? Можно глянуть?

..................................................................

На почти всех Видео за штурвалом кто? Мужик выглядит уставшим и разочарованым в жизни... где Пиратский огонек в глазу? где зодорная песня "про сундук мертвеца"?

[столяр-ок]

Блин,классная лодка!