Сообщений в теме: 267

[кинг]

Думаю не стоит экспериментировать с пластиковым ледоколом. Нужно в таблице посмотреть твердость льда и пластика, и сделать выводы кто кого. Мой зиму пережил хорошо. Температура была всю зиму -25 -30. Главное законсервировать все.

про консервацию тему читал, для ледокола есть умс-ка))

как вообще пластик по прочности, а то у нас часткнько попадаются бревна топляки, весит в подвешенном состоянии и не видно его почти

[drive_omsk]

про консервацию тему читал, для ледокола есть умс-ка))

как вообще пластик по прочности, а то у нас часткнько попадаются бревна топляки, весит в подвешенном состоянии и не видно его почти

Пластик он и есть пластик, нельзя им топляки бодать...

[Макар Мазай]

Мне кажется, что топляки бодать можно только стальным катером, и то не на скорости глиссирования. А алюминий и пластик к такого рода упражнениям плохо относятся. При не сильных ударах пластик может быть даже предпочтительнее, упругость позволит обойтись без последствий. Но зато если уж пробьешь, куска борта можно лишиться. Правда это всё лишь мои теоретические измышления, ввиду отсутствия катера я ни разу на брёвна не наскакивал .

2 drive_omsk
Какая самая экономичная скорость? Я имею для наибольшей дальности хода, какую скорость надо держать и сколько максимально км получается пройти на одной заправке?
Есть места в катере, где можно дополнительные баки приспособить или хотя бы канистры с топливом на 100-150 литров пристроить?

Друг меня всё совращет длительным походом. Там могут быть преходы по 400-500 км без возможности заправки. Вот и думаю на бензиновом катере типа Байлайнера вообще это возможно?

Сообщение отредактировал Макар Мазай: 11 сентября 2010 - 18:02

[кинг]

Макар Мазай, там где ты собираешься плавать я думаю тоже топляки не редкость))

[Макар Мазай]

Макар Мазай, там где ты собираешься плавать я думаю тоже топляки не редкость))

Да, кончно не редкость. По одному морю ходить будем.
Придётся аккуратненько...

[кинг]

офф, Макар Мазай, а там где нить абакан-черногорск есть заправки на воде? у нас нет нифига(( вопрос всем - кто бы что выбрал при прочих равных - бай 285 или сеа риа 275?

[motoras]

Мне кажется, что топляки бодать можно только стальным катером, и то не на скорости глиссирования. А алюминий и пластик к такого рода упражнениям плохо относятся. При не сильных ударах пластик может быть даже предпочтительнее, упругость позволит обойтись без последствий. Но зато если уж пробьешь, куска борта можно лишиться. Правда это всё лишь мои теоретические измышления, ввиду отсутствия катера я ни разу на брёвна не наскакивал .

2 drive_omsk
Какая самая экономичная скорость? Я имею для наибольшей дальности хода, какую скорость надо держать и сколько максимально км получается пройти на одной заправке?
Есть места в катере, где можно дополнительные баки приспособить или хотя бы канистры с топливом на 100-150 литров пристроить?

Друг меня всё совращет длительным походом. Там могут быть преходы по 400-500 км без возможности заправки. Вот и думаю на бензиновом катере типа Байлайнера вообще это возможно?

Возможно. Топливо можно уложить в каюте спереди.
А что, населенных пунктов тоже нет? Там должна быть заправка. Нашел чела, заплатил как за такси и на заправку. Я так делал.
Только на такие переходы желательно и моторчик вспомогательный иметь. не дай бог что колонкой поймаешь. У нас винты и колонки ломают в основном тогда, когда двигаешься не по судоходному ходу.

Сообщение отредактировал motoras: 14 сентября 2010 - 11:32

[Дон-Катер]

офф, Макар Мазай, а там где нить абакан-черногорск есть заправки на воде? у нас нет нифига((


вопрос всем - кто бы что выбрал при прочих равных - бай 285 или сеа риа 275?

неравноценное сравнение - Sea Ray конечно

Бай делают для народа

Sea Ray - премиум ниша

Сообщение отредактировал Андрей-Ставрополь: 14 сентября 2010 - 11:40

[кинг]

неравное сравнение - Sea Ray конечно

Бай делают для народа

Sea Ray - премиум ниша

а чем эта премиум ниша лучше? качество?крепче?отделка? или просто дороже? ))

[Дон-Катер]

а чем эта премиум ниша лучше? качество?крепче?отделка? или просто дороже? ))

качество, отделка, особенно комплектация, цена - всё выше, смотрите цены новых катеров у дилеров в России и США

с другой стороны - круизеры дорогих марок больше всего просядут в цене в штатах этой осенью и зимой и можно будет очень недорого сторговать тот же Sea Ray или Сhaparral на 15-20 % меньше оценочной стоимости.

Дальше - 2004 года например Байлайнер и Chaparral - совершенно разные по сохраненности(извиняюсь за корявость) катера при одинаковом уходе. дорогие марки и стареют медленней.

Разница у 2004 и 2009 годов Chaparral будет не ощутимая, а в таможне выигрыш будет бешенный.

[кинг]

Дальше - 2004 года например Байлайнер и Chaparral - совершенно разные по сохраненности(извиняюсь за корявость) катера при одинаковом уходе. дорогие марки и стареют медленней.

.

стареют медленнее в смысле что цена падает медленно или лучше сохраняется катер во времени?

[Дон-Катер]

стареют медленнее в смысле что цена падает медленно или лучше сохраняется катер во времени?

второе. за 5 лет тот же Байлайнер физически устареет больше.

[Скорпион]

второе. за 5 лет тот же Байлайнер физически устареет больше.

А в чём это устаревание конкретно заключается ?

[Дон-Катер]

А в чём это устаревание конкретно заключается ?

дефекты и изменения в гелькоуте подводной части судна, проблемы с мотором - это уже эксплуатация и уход

Сообщение отредактировал Андрей-Ставрополь: 14 сентября 2010 - 13:56

[Скорпион]

трескается пластик

использование в отделке более дешевых материалов приводит к их быстрому износу, старению и выгоранию

винил, ткани, дерево

На мой взгляд , всё от хранения ,эксплуатации и обслуживания зависит.Знаю несколько Билайнеров лохматого года в приличном состоянии и есть другие примеры , дорогие катера убитые достаточно быстро. С нашим сервисом (если сам не с руками) и желанием многих сэкономить , мало что долго живёт. Так что шансы равны.

[motoras]

"Народные" марки от "премиум" отличаются только отделкой и наворотами в виде хрома и кондея. А ходовые качества и качество пластика не отличаются. Они что, "премиум" смолу используют? Или больше слой "премиум" стекломата кладут, чтоб уж по мощней мотор поставить?

[Скорпион]

"Народные" марки от "премиум" отличаются только отделкой и наворотами в виде хрома и кондея. А ходовые качества и качество пластика не отличаются. Они что, "премиум" смолу используют? Или больше слой "премиум" стекломата кладут, чтоб уж по мощней мотор поставить?

По большей части согласен. Правда может быть разница в изготовлении корпуса . Но если на пирс наскочишь , то какой корапь не раскрутой дыра будет.А что там на сидушках алькантара или винилискожа морского исполнения по большому счёту без разницы . Комлектующие одни и теже , начиная от уток и заканчивая остеклением , да и линейка моторов одна и та же. Так зачем платить больше. Опции и Билайнер можно с дуру набрать как на Принцессу.

[кинг]

похоже мнения разделились))

[motoras]

По большей части согласен. Правда может быть разница в изготовлении корпуса . Но если на пирс наскочишь , то какой корапь не раскрутой дыра будет.А что там на сидушках алькантара или винилискожа морского исполнения по большому счёту без разницы . Комлектующие одни и теже , начиная от уток и заканчивая остеклением , да и линейка моторов одна и та же. Так зачем платить больше. Опции и Билайнер можно с дуру набрать как на Принцессу.

Ну какая разница в изготовлении корпуса? Если бы на "премиум" лодках использовали бы эпоксидку, а на "народных" полиэфирку, вот тут есть разница (и в цене тоже). Гелькаут на сколько я помню больше 0,5 мм нельзя напылять. Конечно много зависит от добросовестности работников которые стекломат укладывают. Но думаю там с работниками все нормально.

[Дон-Катер]

"Народные" марки от "премиум" отличаются только отделкой и наворотами в виде хрома и кондея. А ходовые качества и качество пластика не отличаются. Они что, "премиум" смолу используют? Или больше слой "премиум" стекломата кладут, чтоб уж по мощней мотор поставить?

На мой взгляд

Скажите , а Boston Whaler тоже ничем не отличается от Trophy например?

По гелькоуту - ну не согласен с вами, по стеклу - на производстве у них не был, а потому категорично так судить не буду.

а кондей или отопитель в комплектации вещь ненужная?

часть стоимости катера приходится на саму торговую марку, но самое то интересное, что именно на Байлайнер Брансвик тратит больше всего денег на рекламу и именно в его стоимости больший процент приходится на рекламу и прочее.

[motoras]

На мой взгляд

Скажите , а Boston Whaler тоже ничем не отличается от Trophy например?

По гелькоуту - ну не согласен с вами, по стеклу - на производстве у них не был, а потому категорично так судить не буду.

а кондей или отопитель в комплектации вещь ненужная?

часть стоимости катера приходится на саму торговую марку, но самое то интересное, что именно на Байлайнер Брансвик тратит больше всего денег на рекламу и именно в его стоимости больший процент приходится на рекламу и прочее.

Скажу про лодки которые я видел.
Каптивия 24 - разобрали салон для ремонта днища (после столкновения с каменной грядой и утопления) - ни чем не отличается "голый" внутри ни от Байланера, ни от моего Максума.
Кроунлайн 25 - сняли часть обшивки и часть радарной арки, внутри торчат куски не укатанного стекломата.
Кондей конечно вещь хорошая и нужная (как и отопитель тоже). Но мне не нравиться как это все реализовано - кондей и отопитель в одном флаконе. Это означает работающий генератор.
У меня кондея нет, даже в это лето я об этом не пожалел. Я в офисе и машине с когндеем насижусь. А на воде он как то мне лишний. Но это только мое мнение, я люблю жару.
А в качестве отопителя я быбрал воздушную Вебасто. На 10-12 часов аккумулятора хватает, и шума нет.

Сообщение отредактировал motoras: 14 сентября 2010 - 15:27

[Скорпион]

похоже мнения разделились))

Да просто почитывал и удивлялся. Беда в том , что основной покупатель мыльниц - лох.А продавец тоже неграмотный как правило ,не имеющий к воде ни какого отношения. Ликбез какой то минимальный получит , а на вопрос по делу ответить не в силах.Мыльница тоже катер , но в мыльницах всё ж больше маркетинга чем катера. Удивляюсь , как у нас лихо продаются катера а ля Маиами. Жизнь и смерть под тентом в стране неустойчивой погоды. Да я для наших широт вообще бы эту модель не рассматривал, тут хардтоп нужен , а не открытый кокпит , вот что обсуждать надо , а Билайнер катер как катер.За те же деньги есть приличный выбор катеров с повышенной обитаемостью. А так кроме отделки в основном, у Билайнера отличий нет.

[motoras]

Да просто почитывал и удивлялся. Беда в том , что основной покупатель мыльниц - лох.А продавец тоже неграмотный как правило ,не имеющий к воде ни какого отношения.

Да. Мы лохи, особенно когда покупаем первую свою лодку. Я, например только через месяц обнаружил что у меня верх в двухспалку раскладывается, а через год я нашел подножку, которая выдвигается для более удобной посадки пассажиров которые сидят за водителем "лицом назад", через полтора года я обнаружил что холодильник имеет двойное питание (12 и 110В).

[Дон-Катер]

Да. Мы лохи, особенно когда покупаем первую свою лодку. Я, например только через месяц обнаружил что у меня верх в двухспалку раскладывается, а через год я нашел подножку, которая выдвигается для более удобной посадки пассажиров которые сидят за водителем "лицом назад", через полтора года я обнаружил что холодильник имеет двойное питание (12 и 110В).

все мы такие, не обращайте внимания.


конфликта мнений нет, просто я не видел живой байлайнер 70-х годов, а вот живой регал или ларсон да

[motoras]

конфликта мнений нет, просто я не видел живой байлайнер 70-х годов, а вот живой регал или ларсон да

А может и не надо? Я бы ни ларсон, ни регал, ни какой нибудь ледокол "Ленин" 70 года не купил бы. А 90 хх годов Билайнеры бегают. Если их не убили и не сгноили, то будут бегать. Думаю дело в отношении к кораблю. Например у нас на 31 Билайнер наняли человека который его 5 дней в неделю вылизывает и натирает, тент с шампунем моет. Снаружи и внутри он как новый, хотя уже 6 лет - все блестит, вылизано. А мой моется 2-3 раза в сезон наверно из за жабы и отсутствия времени. Ну а днище это меж сезонное.