Перейти к содержимому


Фотография

Осмотр б/у лодки перед покупкой


Сообщений в теме: 398

#1 u1yss

u1yss

    погулять вышел

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 829 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 18:23

исходник и последующий тред лежит здесь http://www.sailnet.c...-trip-tips.html

Рекомендации, имхо, могут пригодиться таким, как я, подумывающим о приобретении лодки, да как-нибудь не так чтобы задорого. Автор исходника говорит о лодках в сегменте от 10 тысяч долларов и выше. И настоятельно советует перед принятием окончательного решения не жабиться на профессионального сюрвейера.

Поскольку отечественной яхтенной терминологией владею слабо, мог местами накосячить. Так что поправьте, кто может. Переводил бегло, вольно и без литературных изысков. Итак:

БАЗОВЫЙ НАБОР ИНСТРУМЕНТОВ

Маленькие блокноты карманного размера.
Карандаши для записей и зарисовок. Желательно механические .5 мм
Диктофон - желательно с микрофонной петличкой и ветрозащитой, чтобы вести запись в процессе осмотра. Чаще проще наговаривать свои замечания, чем записывать.
Цифровой фотоаппарат. Я предпочитаю маленькие карманные камеры серии Olympus Stylus SW серии. Они водонепроницаемые, ударостойкие и оснащены приличной оптикой.
Рулетка. Желательно 25-30 дюймов.
Фонарик. Желательно светодиодный типа Gerber Omnivore или Firecracker
Многофункциональный складной инструмент - выбирайте что-нибудь получше, вроде Leatherman Surge.
Резиновый молоточек.
Маленький магнит, желательно на шнурке.
Смотровое зеркало, желательно с телескопической ручкой.
Небольшой тестер (Вольт-Ом-мультиметр) - желательно цифровой в обрезиненном корпусе.
Влагомер
Дополнительно:
Чистая белая ветошь
Шило
Сухие бумажные салфетки для рук.
Чистящий спрей (рекомендуют Fantastic – для чистки любых моющихся поверхностей от любых видов пятен)
Губку для чистки (рекомендуют Burgundy Scotch Brite Pad)

ОСМОТР

1. На подходе к лодке сделайте несколько снимков... Включите диктофон и четко выскажите свои первые впечатления. Убедитесь, что вы их записали. Человеческий мозг странно устроен, и зачастую первые впечатления оказываются самыми верными... и для этого, как правило, есть причина.

2. Скрупулёзно осмотрите лодку вдоль и поперёк, сверху донизу, записывая всё, что обнаружите, либо на диктофон, либо эскизами и пометками в блокноте. Документируйте всё, что возможно, цифровым фотоаппаратом. Если есть какие-то конкретные требования, пользуйтесь рулеткой для замеров. Не забудьте записать марки и модели оборудования и деталей. Некоторые вещи, как например определённые модели двигателей имеют свои слабые места и конкретные проблемы, которые следует знать.

3. Магнит предназначен для проверки деталей из нержавеющей стали. Если магнит прилипает, значит использована сталь не морского класса. Подлинная морская нержавейка, включающая 304 и 316 классы, немагнитна. Более дешевая мартенситная нержавеющая сталь обладает магнитными свойствами.

4. Фонарик и смотровое зеркало используются для обследования углов, щелей, шкафов, трюма, моторного отсека и т.д. Осмотр рундуков и подобных мест часто может рассказать много нового подлинном состоянии лодки, поскольку многие наводят красоту и надраивают лодку для продажи, но часто забывают сделать это в укромных местах. Видимый след ватерлинии в верхних рундуках, говорящий о том, что лодка была подтоплена — хороший пример того, что можно обнаружить.

5. Обстукивание палубы резиновым молоточком в районе леерных стоек может выявить, что палубе начала расслаиваться или имеет сырую сердцевину. Большинство лодок имеют слоистую структуру палубы и леерные стойки — то место, где вода может начать просачиваться внутрь из-за нагрузок, которым стойки зачастую подвергаются. Большинство производителей не сильно заботятся о гидроизоляции крепежа или леерных стоек, особенно на старых лодках, построенных в те годы, когда последствия протечек не осознавались в полной мере. Предостережение: не надо молотить со всей дури по палубе!! Резиновым молоточком слегка постукивают, а не колотят.

6. Осмотрите трещины гелькоута. Рисунок в виде паутины в большинстве случаев — нормальное явление, вызванное слишком толстым слоем покрытия. Параллельные трещины часто указывают на местное давление в стекловолокне. Звездообразные трещины, как правило, результат удара.

7. Поищите уплощнения или места, где обводы корпуса не соответствуют естественному изгибу. Они могут свидетельствовать о повреждениях или плохой конструкции. Часто изменение обводов происходит в тех местах, где неправильно подогнанная переборка (в оригинале «glassed», то бишь, что-то вроде вклеенной) образует точечное напряжение, которое приводит к выгибанию ламината вокруг точки контакта и преждевременному износу слоистой структуры. (если кто, владеющий сопроматом, отредактирует, буду благодарен)

8. Убедитесь, что в механических узлах двигается то, что должно двигаться, а то, что должно мертво держаться - не двигается. Если что-то заедает, например, румпель - это показатель неисправности, которая уже имеется, или вот-вот случится. Чрезмерный люфт тоже говорит об износе и необходимости ремонта или замены.

9.Если дверь каюты или шкафа плохо открывается или закрывается, это может указывать на деформацию корпуса. Довольно часто причиной тому - деформация, перекос или просадка пилерса.

10. Мультиметр можно использовать для проверки на скорую руку системы электроснабжения. Если не знаете, как им пользоваться, прослушайте подходящий курс. Вы должны уметь решать проблемы с электрикой, если собираетесь обзавестись собственной лодкой.

11. Пройдитесь по лодке и откройте каждый рундук, какой найдёте. Поднимите подушки. Загляните под пайолы. Сфотографируйте оснастку. Сделайте детальные снимки путенсов, крепления руля, рулевого квадранта и других важных элементов оборудования.

ПОДЪЕМ НА МАЧТУ

В обычных случаях я не полезу на марс на совершенно незнакомой лодке, если только рангоут и такелаж не проверен кем-то, кому я доверяю. Кроме того, я сомневаюсь, что большинство владельцев позволит подняться наверх, учитывая ответственность в случае, если что случиться и вы покалечитесь. Наконец, многие лодки выставлены на продажу на кильблоках (? в оригинале - on the hard), и подниматься на мачту в таком случае, на мой взгляд, не самая здравая затея. Вот почему я советую сфотографировать рангоут и такелаж с земли. 8-10 мегапиксельное изображение даёт сегодня потрясающую детализацию, даже у камер с коротким фокусным расстоянием.

ИЗМЕРЯЕМ ВЛАЖНОСТЬ

Если вы присматриваете лодку от 10 тысяч долларов и выше — сделайте себе одолжение, купите измеритель влажности. Он окупится при первом же осмотре, если выявит подмоченную посудину! Профессиональный осмотр стоит от $600 и выше, влагомер — от $169. Если лодка вам действительно приглянулась, а сюрвейер обнаружил повышенную влажность, вы попали на 600 долларов. Если вы проведёте собственную "проверку", сможете исключить много лодок без обращения к сюрвейеру. И с каждой лодкой, которую вы завернули из-за повышенной влажности, измеритель все дешевеет и дешевеет, пока вовсе не станет бесплатным! Когда вы определитесь с лодкой, продайте его другому участнику форму. Или оставьте себе — как сделал я.
На то, чтобы освоить измеритель в пределах, позволяющих выявить лодку с сильно промокшей палубу, уходит примерно полтора часа! Более точную и детальное освоение требует больше времени, но на этой стадии оно вам и не нужно.

Я пользуюсь влагомером Electrophysics CT33. Он очень похож на J.R. Overseas GRP33, кторый стоит $325. Единственное различие, которое я обнаружил - графика на аналоговом дисплее. Если заказывать в Канаде, можно сэкономить огромные деньги. Сейчас за CT33 просят $169,00 плюс доставка. Ну, и не забудьте заказать калибровочные блок - ещё $10.00. Итак
$ 169,00 - Electrophysics CT33 Moisture Meter
$ 10.00 — калибровочный блок
$ 9.00 - доставка в США
Итого $ 188

ЗОНЫ ОСОБОГО ВНИМАНИЯ:

1. Паруса - если паруса на борту, найдите УФ-покрытие или переднюю шкаторину стакселя и поскребите нити ногтем. Если треплются или рвутся, паруса придётся, как минимум, перешивать. Если возможно, сделайте то же самое с фаловой дощечкой грота, на неё попадает много УФ, если её не укрывают при сложенном парусе. Проверьте так все матерчатые покрытия.

2. Вал — При стационарном двигателе покачайте рукой винт — взад, вперёд, вверх, вниз. Люфт указывает на износ и необходимость замены дейдвудной втулки (она же - втулка Гудрича. Английское наименование «cutlass bearing»)

3. Привод — Проверьте кронштейн гребного вала, гребной вал и винт на признаки децинкификации (коррозия латуни в присутствии электролита). Эти места отличаются по цвету розоватым или медным оттенком по сравнению с золотым бронзовым отливом. Губка (та самая Scotchbrite из базового набора) позволит добраться до голой бронзы.

4. Руль — Подвигайте перо руками из стороны в сторону, к носу, к корме. Если есть существенный люфт, подшипники или втулки почили в бозе.

5. Руль — Переложите руками перо на полную с борта на борт. Если чувствуете какую-либо разницу в усилиях, причиной может быть погнутый вал или беды с рулевым механизмом.

6. Рулевой механизм — осмотрите весь рулевой механизм, проверьте штур-трос на дефекты и люфт (провисание). Убедитесь, что стопор штурвала работает. Неисправный стопор, или такой, который позволяет проворачивать штурвал рукой, говорит о том, что на стоянках руль был не закреплен и свободно перемещался. Это приводит к преждевременному износу всей рулевой системы.

7. Рулевой механизм — Осмотрите рулевой сальник (сальник гельмпорта). Ищите следы потеков и протечек. Они, как правило, идут с верхней части сальника, и если сальник бронзовый, будут зеленого цвета.

8. Руль — Поищите крапинки и пятна ржавого цвета. Это верный признак протечки.

9. Киль — Ищите признаки просачивания воды или пятна выцветшей краски вдоль стыка киля и корпуса. Протечка ведёт к сильной коррозии килевых болтов - и может обернуться бедой.

10. Киль — Проверьте, нет ли не заделанных отверстий крепежа, возможно, от поплавкового выключателя или трюмной помпы, с коричневатым ржавым налётом вокруг. Это может означать, что ламинированная фанерой подошва (http://achilles24.us...tubcleaning.jpg) киля пропитана влагой. Если подошва содержит мокрую древесину, болты, скорее всего, рано или поздно съест коррозией.

11. Киль — Осмотрите килевые болты и убедитесь, что от опорных пластин не разбегаются круговые трещины. Это еще один верный признак гниения и разбухания подошвы. Стеклопластик не разбухает так, чтобы появились круговые трещины.

12. Переборки — Слегка потыкайте шилом (окажите хозяину любезность, выберите неприметное место) места вокруг путенсов. Если дерево гнилое, шило утонет. Проделайте то же самое у основания переборки в месте стыковки со скулой.

13. Вклеенные переборки («Glassed in Bulkheads» в оригинале. Физически понятно, в русском точного технического термина с ходу не подберу, поправьте, кто в курсе) — Проверьте все приформовочные угольники и убедитесь, что ни один из них не отслаивается и не отходит от корпуса или переборки. Постарайтесь осмотреть весь стык, для чего, как правило, и требуются фонарик с просмотровым зеркалом. Если заметите выцветшие пятна на дереве, легконько ткните шилом. Проверьте, не отслаивается или не вспучивается ли где тиковый шпон. Это верный признак промокшей переборки.

14. Переборки на винтах - Многие производители устанавливают переборки на винтах. Убедитесь, что винты уходят в дерево под прямым углом. Выдавленная или перекошенная головка, особенно, если таких не одна, говорит о том, что переборка сдвинулась под давлением. Так же потыкайте её, но соблюдайте приличия при пользовании шилом!

15. Внутренняя сторона палубы — Постарайтесь снять всё, что мешает доступу к опорным площадкам палубного оборудования. Только не развалите лодку! Речь идет только о легкодоступных местах. Если, например, подволок расстегивающийся и молния не заедает, осмотрите поверхность площадок на наличие "кофейных пятен". Любые коричневатые крапинки и пятна в районе сквозных отверстий крепежа или других отверстий в подволоке - признаки серьезного гниения палубы. Если такие "кофейные пятна" обнаружатся больше, чем в одном месте, ищите другую лодку...

16 Кингстоны — пользуясь фонариком, осмотрите шаровые клапаны снаружи на наличие следов коррозии. Если на кингстонах ручки, как на вашем кране в ванной, знайте, что кингстоны придётся заменить, поскольку тут стоят шиберные вентили. Настоящий кингстон запирается рукояткой, которая имеет только два положения — вертикально в линию с трубой и горизонтально в линию с корпусом. Поверните ручки и убедитесь, проверив снаружи, что шаровые клапаны открываются и закрываются, и поворачиваются без заедания.

17 Кингстоны — Проверьте на наличие сертификации UL Marine и на следы децинкификации (медно-розовый окрас)

18 Крепление кингстонов — Проверьте шилом. Если они мягкие, значит промокли и требуют замены. Шило не должно утопать под легким нажимом.

19 Шланги — Осмотрите все, включая выхлопные, на предмет ссохшихся участков, трещин, потертостей или торчащих нитей корда. Если видите пятна ржавчины, это верный признак, что армированный слой проржавел. Проверьте наличие двойных хомутов на всех соединениях ниже ватерлинии. Также удостоверьтесь, что нет обычных, не армированных шлангов, ведущих за борт.

21 Двигатель — Проверьте масло и убедитесь, что его недавно меняли, оно чистое и не почернело. Владелец, которые выставляет лодку на продажу даже не заменив масло, вряд ли заботился о ней надлежащим образом!

22 Двигатель - Если вы проверили все остальное, и всерьез настроены на покупку, снимите теплообменник и проверьте цинковый анод. Убедитесь, что он в наличии и в хорошем состоянии. Не делайте этого с лодкой на воде и открытым кингстоном — или если уже сыты по горло осмотром лодки. В идеале это обязанность сюрвейера, но большинство из них этого не делает!

23 Двигатель — Пройдитесь чистой белой ветошью под двигателем где дотянетесь. Если найдете потеки, пометьте в блокноте место. Сложите ветошь чистым слоем наружу и снова протрите. Многие владельцы надраивают двигатель, чтобы скрыть утечки масла. Трюк с ветошью помогает их выявить.

24 Двигатель — Покачайте двигатель, проверьте не ссохлись ли подушки, не разъедены ли соляркой и маслом. Убедитесь, что подушки работают и на них нет трещин.

25 Двигатель / Топливо - Если лодка оснащена сепаратором, приоткрыв сливную заглушку, слейте немного топлива в бутылку из-под колы. Если есть осадок или слилась вообще одна вода — это дурной знак. Не сливайте всё, только чуть-чуть, чтобы владельцу не пришлось по-новой прокачивать систему. Соблюдайте приличия, вытрите после себя всё, пользуясь очистителем, который прихватили с собой. Даже одна единственная капля пролитой солярки это свинство!!!

26 Лебедки — Покрутите лебедки и убедитесь, что они вращаются свободно и беспрепятственно. Покачайте из стороны в сторону, особенно, если они алюминиевые. Барабан не должен «играть». Любой люфт в алюминиевой лебедке верный признак того, что опора подшипников изношена или разъедена из-за коррозии разнородных металлов. Помниет что, лебедки стоят кучу бабла!

27 Блоки и шкивы - Убедитесь, что все блоки и шкивы свободно вращаются.

28 Бегучий такелаж — ищите следы износа и потертостей — особенно на фалах. Поскребите оплетки ногтем, и если нити расходятся или рвутся, такелажу светит замена.

29 Иллюминаторы — проверьте, нет ли следов протечек.

30 Леера — проверьте, нет ли следов ржавчины/коррозии на креплениях, а также между рубашкой и обжимкой.

ДУРНЫЕ ЗНАКИ

Если владелец лодки не хочет или не позволяет вам что-то сделать, возможно, он что-то скрывает. Хозяин, который гордится тем, насколько хорошо он заботился о своей лодке, будет только рад показать всё, что вам требуется.

ПРОГУЛКА ПО ДОКАМ

После того как вы прочесали всю лодку вдоль и поперёк, прогуляйтесь по причалам, поговорите с другими завсегдатаями марины. Они могут много чего рассказать о лодке.
Часто ли она выходила в море, или торчала всю жизнь у причала?
Приезжал ли хозяин проверить концы и кранцы до и после шторма?
Регулярно ли он проводил техническое обслуживание?
Давно ли лодка продается?

ДОМА

Отложите все на денек... а затем тщательно все пересмотрите... Это даст вашему подсознанию возможность обработать увиденное. И то, что вы, возможно, не осознали во время осмотра, всплывет на поверхность.
Если зацепила мысль по поводу какой-то детали, посмотрите фотографии и записи, постарайтесь понять, что ваши подсознание пытается вам сказать.
Не забудьте навести справки о том оборудовании, которое вы видели на лодке. Выясните, нет ли каких известных болячек.

ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ

Если вам и впрямь понравилось то, что вы увидели, и вас ничто не гложет, возможно, пора начинать торговлю. Когда договариваетесь о покупке, попросите журнал проведенных работ, и оговорите, что окончательное решение зависит от сюрвейрского отчета и ходовых испытаний.

Помните, если вы женаты или есть рядом кто-то, кто вам дорог - выслушайте их мнение. В противном случае, вы когда-нибудь об этом пожалеете.
  • 14

#2 vvk01

vvk01

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 906 сообщений
  • Из:Samara

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 19:00

Вы это серьезно что-ли, али как? Вот, например, автомобиль б\у вы также покупаете?
  • 0

#3 olegv

olegv

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 622 сообщений
  • Из:h

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 19:03

Спасибо за подробную инструкцию.
Правда я еще не покупаю, а только выбираю тип яхты чтобы понять размер нужной суммы и размер будущего экипажа.
  • 0

#4 u1yss

u1yss

    погулять вышел

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 829 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 19:08

Вы это серьезно что-ли, али как? Вот, например, автомобиль б\у вы также покупаете?

<{POST_SNAPBACK}>


не углядываю особой связи, но отвечу: когда крайний раз покупал автомобиль б/у, заказывал и оплачивал осмотр в авторизованном сервисе. И, предупреждая следующий вопрос - да, б/у квартиру и её хозяев тоже проверяли до седьмого колена.
  • 1

#5 vvk01

vvk01

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 906 сообщений
  • Из:Samara

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 19:25

не углядываю особой связи, но отвечу: когда крайний раз покупал автомобиль б/у, заказывал и оплачивал осмотр в авторизованном сервисе. И, предупреждая следующий вопрос - да, б/у квартиру и её хозяев тоже проверяли до седьмого колена.

<{POST_SNAPBACK}>

Да нет, правильно все...Только лодку так покупать можно о-о-очень долго, особенно если "за три рубля. И чтоб "все дела", фалы ногтем скрести, илюминаторы шевелить, гальюн нюхать - чтоб не пахло... ;)
Если понятие (о лодках) есть, глаза на месте, она (лодка) нравится ( очень важно!), руки растут правильно (их можно приложить в дальнейшем), бюджет позволяет - надо брать.
Ну не бывает недорогих б\у лодок без недостатков. Это мечта идиота. Важно чтобы не было проблем, а это несколько иное...
  • 0

#6 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 4 121 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 19:36

Ну не бывает недорогих б\у лодок без недостатков. Это мечта идиота. Важно чтобы не было проблем, а это несколько иное...

<{POST_SNAPBACK}>

Как показывает практика в том числе личная, недостатки могут быть очень разные, одни устранить несложно и недорого, другие потребуют чуть ли не полной разборки лодки и кучи времени и средств. Поэтому приведенная коллегой инструкция очень полезная и правильная. И она позволяет хотябы приблизительно оценить свои буущие затраты на лодку, так что все верно тут надо докапываться до каждой "мелочи" которая потом может оказаться совсем не мелочью.
  • 7

#7 u1yss

u1yss

    погулять вышел

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 829 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 19:42

Да нет, правильно все...Только лодку так покупать можно о-о-очень долго, особенно если "за три рубля. И чтоб "все дела", фалы ногтем скрести, илюминаторы шевелить, гальюн нюхать - чтоб не пахло... ;)
Если понятие (о лодках) есть, глаза на месте, она (лодка) нравится ( очень важно!), руки растут правильно (их можно приложить в дальнейшем), бюджет позволяет - надо брать.
Ну не бывает недорогих б\у лодок без недостатков. Это мечта идиота. Важно чтобы не было проблем, а это несколько иное...

<{POST_SNAPBACK}>


Ну, автор исходного топика на SailNet поминает своего приятеля, который пересмотрел пять лодок - точнее, проплачивал услуги сюрвейера по осмотру пяти лодок. Потратил $2000. Четыре лодки были отбракованы по причине повышенной влажности.
При этом десятка за лодку рассматривается как базовый порог, требующий уже вдумчивого подхода к покупке.
  • 0

#8 Diksi

Diksi

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 466 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: разные

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 19:53

Полезно, хотя по этой теме есть более основательная литература. Если не секрет, на что нацелился?
  • 0

#9 vvk01

vvk01

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 906 сообщений
  • Из:Samara

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 19:55

Ну, автор исходного топика на SailNet поминает своего приятеля, который пересмотрел пять лодок - точнее, проплачивал услуги сюрвейера по осмотру пяти лодок. Потратил $2000. Четыре лодки были отбракованы по причине повышенной влажности.
При этом десятка за лодку рассматривается как базовый порог, требующий уже вдумчивого подхода к покупке.

<{POST_SNAPBACK}>

Любую яхту просушить нетрудно, это не проблема. Достаточно поднять на берег, открыть (приоткрыть) все люки, поставить пару воздушных обогревателей на неделю. Все. Повторюсь немного: при условии наличия хотя бы небольшого яхтенного опыта и понятий "вообще", нет никакого смысла оплачивать услуги сюрвейера, ну не 100 футов же покупаете...
Сэкономленные деньги можно потратить на снабжение...
  • 1

#10 Renown

Renown

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 889 сообщений
  • Из:Заречный
  • Судно: Westerly Renown
  • Название: Nascha

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:03

Любую яхту просушить нетрудно, это не проблема. Достаточно поднять на берег, открыть (приоткрыть) все люки, поставить пару воздушных обогревателей на неделю. Все. Повторюсь немного: при условии наличия хотя бы небольшого яхтенного опыта и понятий "вообще", нет никакого смысла оплачивать услуги сюрвейера, ну не 100 футов же покупаете...
Сэкономленные деньги можно потратить на снабжение...

<{POST_SNAPBACK}>


В отношении влажности, вы, батенька совсем не поняли о чем идет речь. Измеряют влажность обшивки корпуса лодки. Повышенная влажность говорит о плохом качестве пластика, его склонности к осмосу или о том, что в заполнителе (бальса) содержится вода, что уж совсем плохо.

Эту влажность обогревателем не уберешь, поэтому лодки такие и бракуют. Для их ремонта често нужны тысячи долларов и много времени.
  • 1

#11 Old Cap

Old Cap

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 153 сообщений
  • Из:Москва/Мармарис
  • Судно: Sun Odyssey 44
  • Название: PURPUR

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:11

Старт-топик очень интересный и полезный, но для очень специфических условий. То-есть для так называемого "рынка продавца", когда предложение значительно превышает спрос. Если вы покупаете яхту в Англии или США, то да, так можно и, пожалуй, нужно действовать. Это когда вам предлагают десятки похожих яхт и вы не торопясь бродите по маринам, выискавая ту, о которой мечтали и которая в отличном состоянии и не дорого.

Очень часто в реалии все выглядит совсем по другому. Если вы примерно знаете, что вам нужно и хотите купить яхту, к примеру, в Греции или в Турции, то побродив по Инету вы с некоторым удивлением обнаруживаете, что предложений то мало. А те приличные предложения, которые бы вас устроили, очень быстро исчезают, то-есть яхты продаются. Значит, нужно быть готовым в случае нахождения подходящего варианта быстро его реализовать.

Поэтому я сам покупаю яхты в Турции несколько по другому. И советую такую тактику моим друзьям. Я сначала приблизительно определяюсь, что мне нужно или хочется и сколько я готов за это выложить. После этого начинаю общаться со всеми брокерами в Турции (а их здесь больше двух десятков) и искать, то, что мне нужно. Иногда на это уходит много времени, но результат себя окупает. Конечно, при этом нужно хорошо знать рынок и уровень цен за яхты чтобы быстро принимать решения.

Примеры.

1. В прошлом году я решил поменять мою уютную Океанис 320 на что-нибудь существенно большее. Мы с партнерами решили активизировать работу в нашей яхтенной школе "Ветер", а для этого лучше подходит яхта побольше, с четырьмя-пятью каютами, большим салоном, большим штурвалом. Покупатель на мою О-с 320 обозначился, начал общаться с брокерами. Все предлагают что-нибудь за 90-100 ке, может и довольно свежие. Не устраивает, ищем дальше и находим Океанис 430 за 65 ке. Едем туда, видим, что лодка немного потертая, но в рабочем состоянии, про себя сразу решаю - брать. Небольшая торговля-переписка с владельцем, указываем на кое-какие проблемы, немного сбиваем цену и берем ее в самый разгар сезона. Сразу начинаем ходить, а этот сезон отпахали на ней почти не разгибаясь. Итог: есть довольно большая яхта и большую часть ее цены уже "отбили".

2. В прошлом году ко мне приезжает в ноябре один товарищ, тоже с этого
форума. После Мармарисской регаты переходим в Марти Марину, отдыхаем, расслабляемся. Товарищ потихоньку присматривается к лодкам, которые продаются. Однажды говорит мне: "Продается Бавария 37 за 65 ке в хорошем состоянии". Я ему говорю не глядя, что это вариант - так себе, таких много. Улетам в Москву и через месяц товарищ звонит мне и говорит, что на него опять вышел владелец и предлагает уже всего 40 ке. Я ему тут же отвечаю - это другое дело, бери, вариант хороший. Так наш коллега стал владельцем отличной лодки всего за 40 ке.

3. Еще пример. Другой наш коллега, который был у меня в гостях прошлой осенью тоже надумал что-нить купить за "не дороже 60 ке". Нашел на этом форуме предложение по Баварии 30 за 70 ке. Спрашивает совета и мой ему ответ: "Да, подожди все сейчас решать. Мне это т вариант не нравится. Пусть Бавария 30 будет хоть позолоченная внутри и нафаршированная как хороший голубец, - эта цена очень высокая. Возможно владелец ввалил в нее такие деньги, не спорю, но за 70 можно без проблем найти, скажем хороший Океанис 400. А это совсем разные яхты. В итоге, мой товарищ приехал этой осенью в Мармарис, походил немного по найденным самим и указанным мной адресам и остановился на том, что я ему рекомендовал: Бавария 350 за 43 ке. Купил и повествовал нам, как это осуществил. Отлично, оставшиеся денежки ему еще пригодятся, да и яхту купил на полтора метра больше, чем ему вначале предлагалось и за бОльшие деньги.

Ну а начальную статью, конечно, полезно прочитать для ликбеза.
  • 4

#12 V.A.P.

V.A.P.

    Ironclad

  • Капитан
  • 9 115 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: Рикошет Микро
  • Название: "White"

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:14

Тема актуальная.., советы правильные нужны по любому... Модераторам..: нужно закреплять...
P.S.
Хотя... Русский мужик задним умом крепок...
  • 0

#13 vvk01

vvk01

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 906 сообщений
  • Из:Samara

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:18

В отношении влажности, вы, батенька совсем не поняли о чем идет речь. Измеряют влажность обшивки корпуса лодки. Повышенная влажность говорит о плохом качестве пластика, его склонности к осмосу или о том, что в заполнителе (бальса) содержится вода, что уж совсем плохо.

Эту влажность обогревателем не уберешь, поэтому лодки такие и бракуют. Для их ремонта често нужны тысячи долларов и много времени.

<{POST_SNAPBACK}>

Если коротко, тогда надо подразделять лодки, сэндвич не сендвич..., 10 тыс. уев или 100 тыс.
Я поэтому и подчеркивал про "понятия"...
И много ли вы, голубчик, видели осмоса на своем веку? которым так часто пугают новичков...
Про плохое качество пластика можно рассуждать долго...А можно просто ходить на лодке. Редко для кого это самая главная покупка на всю оставшуюся жизнь...(см. бюджет).
  • 0

#14 u1yss

u1yss

    погулять вышел

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 829 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:18

Полезно, хотя по этой теме есть более основательная литература. Если не секрет, на что нацелился?

<{POST_SNAPBACK}>


Есть мысль и желание о чем-то под боком, даже съездил в Подмосковье посмотреть, на чем народ катается. Выходит так, что нечто в пределах 27 футов, с осадкой в районе 1.6. С гальюном, со стационарным дизелем. Ну и в пределах двадцатки по цене. Был пару недель назад в Англии, короткий курс штормовой подготовки проходил, заодно поболтал с народом. Там вторичный рынок таких лодок для покатушек выходного дня просто огромный. Настойчиво советовали присмотреться к MG Yachts (только не Spring). По ТТХ подходит, постройка середины 80-х, по цене от 15 т. евро до 15 т. фунтов.
Тока, если мировой капитализм и дальше будет так надо мной издеваться, то придётся временно дать отбой и перенацелиться на что-то другое. Ремонт квартиры, например :(
  • 0

#15 vvk01

vvk01

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 906 сообщений
  • Из:Samara

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:24

Есть мысль и желание о чем-то под боком, даже съездил в Подмосковье посмотреть, на чем народ катается. Выходит так, что нечто в пределах 27 футов, с осадкой в районе 1.6. С гальюном, со стационарным дизелем. Ну и в пределах двадцатки по цене. Был пару недель назад в Англии, короткий курс штормовой подготовки проходил, заодно поболтал с народом. Там вторичный рынок таких лодок для покатушек выходного дня просто огромный. Настойчиво советовали присмотреться к MG Yachts (только не Spring). По ТТХ подходит, постройка середины 80-х, по цене от 15 т. евро до 15 т. фунтов.
Тока, если мировой капитализм и дальше будет так надо мной издеваться, то придётся временно дать отбой и перенацелиться на что-то другое. Ремонт квартиры, например :(

<{POST_SNAPBACK}>

Совет, если позволите. В Англии не берите, дорого...Те же самые лодки в других местах по Европе стоят процентов на 15-20 дешевле.
Прислушайтесь к Олд Кэпу, опытный человек...
  • 0

#16 Гость_bororo_*

Гость_bororo_*
  • Пассажиры(0)

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:25

народ, а поконструктивней?
у кого есть еще предложения
а не бла, бла, бла
  • 0

#17 bidok

bidok

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 089 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:27

Очень часто в реалии все выглядит совсем по другому. Если вы примерно знаете, что вам нужно и хотите купить яхту, к примеру, в Греции или в Турции,

<{POST_SNAPBACK}>

АГА! Если покупаешь у турков и греков главное чтобы был штурвал поболе, если в другом месте - без сюрвея не обойтись. Вот ведь, век живи век учись.
-----------------------------

u1yss, спасибо! РЕСПЕКТ!
  • 0

#18 Indygo

Indygo

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 883 сообщений
  • Из:Море
  • Судно: Ro-Pax
  • Название: Princess Anastasia

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:34

исходник и последующий тред лежит здесь http://www.sailnet.c...-trip-tips.html

Рекомендации, имхо, могут пригодиться таким, как я, подумывающим о приобретении лодки, да как-нибудь не так чтобы задорого...

<{POST_SNAPBACK}>

Огромная работа. Очень полезная информация. Респект и огромное спасибо.
  • 0

#19 u1yss

u1yss

    погулять вышел

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 829 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:39

Совет, если позволите. В Англии не берите, дорого...Те же самые лодки в других местах по Европе стоят процентов на 15-20 дешевле.
Прислушайтесь к Олд Кэпу, опытный человек...

<{POST_SNAPBACK}>


ну, у меня apolloduck.com уже вроде заставки на компе - когда не работаю, просматриваю лодки. Больше всего предложений, всё же, Ирландия, затем Англия, кое-что в Португалии попадается. Совсем мало во Франции. Просто, как мне кажется, имено в Британщине такие лодки для клубных гонок по выходным наиболее популярны. В остальных местах, а уж в Турции с Грецией, предпочитают круизеры да побольше.
  • 0

#20 Old Cap

Old Cap

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 153 сообщений
  • Из:Москва/Мармарис
  • Судно: Sun Odyssey 44
  • Название: PURPUR

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:39

АГА! Если покупаешь у турков и греков главное чтобы был штурвал поболе, если в другом месте - без сюрвея не обойтись. Вот ведь, век живи век учись.
-----------------------------

u1yss, спасибо!  РЕСПЕКТ!

<{POST_SNAPBACK}>



Не надо ерничать. Лучше внимательно читай текст. А то так и останешься с лодкой типа ааааааааааааааааааа
  • 0

#21 vvk01

vvk01

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 906 сообщений
  • Из:Samara

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:46

ну, у меня apolloduck.com уже вроде заставки на компе - когда не работаю, просматриваю лодки. Больше всего предложений, всё же, Ирландия, затем Англия, кое-что в Португалии попадается. Совсем мало во Франции. Просто, как мне кажется, имено в Британщине такие лодки для клубных гонок по выходным наиболее популярны. В остальных местах, а уж в Турции с Грецией, предпочитают круизеры да побольше.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, как же...А шведский вариант? Огромнейшие темы тут были...
  • 0

#22 Indygo

Indygo

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 883 сообщений
  • Из:Море
  • Судно: Ro-Pax
  • Название: Princess Anastasia

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:49

Ну, как же...А шведский вариант? Огромнейшие темы тут были...

<{POST_SNAPBACK}>

И американский вариант, и японский вариант....Свою лодку можно найти где угодно. Главное, чтобы это была СВОЯ лодка. А советы очень полезные,ИМХО.
P.S. Не помню выкладывали уже или нет...Здесь тоже очень интересная и полезная информация по выбору лодки. Правда на английском. У меня к сожалению нет столько времени как у коллеги u1yss чтобы перевести все на русский. Может к лету...
  • 1

#23 vvk01

vvk01

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 906 сообщений
  • Из:Samara

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:55

И американский вариант, и японский вариант....Свою лодку можно найти где угодно. Главное, чтобы это была СВОЯ лодка. А советы очень полезные,ИМХО.

<{POST_SNAPBACK}>

Американский - это круто...Хотя рынок огромный и цены часто очень даже ничего...Коллега Дружинин может много что сказать...Надумаете брать, это здорово. перегнать не вопрос. может и я присоеденюсь, с вашего позволения. :shuffle:
  • 0

#24 u1yss

u1yss

    погулять вышел

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 829 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 20:56

Ну, как же...А шведский вариант? Огромнейшие темы тут были...

<{POST_SNAPBACK}>


В швеции в этой цене либо Альбин Веги, либо Макси. Шхерные крейсеры еще да кое-какие чистые рейсеры попадаются. Из Штатов доставка съест немало, да и страна вроде как немаленькая (говоярт, сам не был) не наездишься по маринам. Ну, и чего уж там, нравится мне в Англии. Язык опять же понятный. Но это всё так, пока теория с мыслями, похоже. Собирался к весне с лодкой определяться, теперь погодить наверно придётся. Хотя, кто знает...
  • 0

#25 Indygo

Indygo

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 883 сообщений
  • Из:Море
  • Судно: Ro-Pax
  • Название: Princess Anastasia

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 21:01

Американский - это круто...Хотя рынок огромный и цены часто очень даже ничего...Коллега Дружинин может много что сказать...Надумаете брать, это здорово. перегнать не вопрос. может и я присоеденюсь, с вашего позволения. :shuffle:

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо, но я уже взял :D . В Греции. Но через apolloduck.com. Но сначала лодку увидел живьем.

Ну, и чего уж там, нравится мне в Англии.

Разделяю :)
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей