Перейти к содержимому

Фотография

Построить стеклопластиковую лодку в гараже


Сообщений в теме: 413

#76 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 21 октября 2012 - 08:08

Дядька, можно я позлобствую?

что такое бакситка - не понятно.(форум-то технический) Давайте все-же вещи своими именами называть!

Стекломат изначально подготовлен для работы с полиэфирными смолами. Работать со стекломатом на эпоксидной смоле - это примерно похоже на набирание денег из кармана(кошелька), и подкидывание их вверх.
Поясню: стекломат - это стеклянные волокна, длиной 5-8 см, накиданные неупорядоченно, пропитанные стиролорастворимым материалом, для того, чтоб в сухом виде друг относительно друга держались. Связующее, растворимое стиролом, служит для одной цели: чтоб при формовке можно было просто набрать заданную толщину при заданном количестве телодвижений.
В эпоксидной смоле стирола нет! соответственно связи между волокнами не разрушаются, в процессе формовки, и Вам эти связи нужно валиками разбить. Для порошково-связанного мата - это возможно(теоретически, или при достижении некоторого количества опыта) для эмульсионно связанного - нет.
В силу того, что стекломат Вы приобрели в хозмаге - вероятность, что он эмульсионно связанный - 99,998%(по тому, что дешевле).

С эпоксидными смолами работать, и в силу вышеуказанного, и в силу других причин(все причины на форуме обсуждены не далеко не 1 раз) - сложнее на порядок. Теоретически, Вы сможете научиться. Самостоятельно. Но проще формовку делать на полиэфирных смолах. Намного.

Прелестей эпоксидных смол(более легкий вес, более высокая прочность), Вы, не имея опыта, не получите.
А вот на склейке деталей - да. Лучше чем эпоксидными смолами Вы не склеите ни чем.

И если учесть, что изделие для Вас - единичный экземпляр, поищите специалиста, который правильно сможет отформовать деталь. Почти наверняка эта деталь будет и прочнее и легче, чем если Вы сами ее изготовите. И, вероятно, дешевле. Т.К. для получения первичного понимания, как делать нельзя совсем, Вы какую-то часть материала запорете.

Я это знаю на собственном опыте.
С уважением.

Спасибо jona silwer !!!! Полученая от Вас информация весьма для меня значима. Если не затруднит.....продолжайте ПЛИЗ злобствовать и дальше. :)
Полиэфирные смолы съедают пенопласт..... чем можно его загрунтовать??? Все что я нарыл на форуме по этому вопросу носит противоречивый характер.
  • 0

#77 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 21 октября 2012 - 17:22

Есть еще вопрос..... Каким стекловолокном лучше отформовывать банки и лючки? :shuffle: Завтра еду на завод за полиэфиркой..... за одно и ткани прикуплю.

Сообщение отредактировал wildleshiy: 21 октября 2012 - 17:27

  • 0

#78 Lerych 760

Lerych 760

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: тримаран
  • Название: красивый

Отправлено 21 октября 2012 - 22:39

http://www.steklonit...ods/87/665/668/
  • 0

#79 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 22 октября 2012 - 07:36

Во.... Lerych 760 появился....... ПРИВЕТ! Ты где проподал? Согласно каталога ...http://neftegaz.ru/catalogue/company/view/14866/products..... у нас АРМАТОН не производят :shuffle:
  • 0

#80 Lerych 760

Lerych 760

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: тримаран
  • Название: красивый

Отправлено 22 октября 2012 - 23:00

Привет. У них покупать нечего.Надо заказывать!
  • 0

#81 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 23 октября 2012 - 11:24

А че лучше использовать для формовки банок на эпоксиде....Т-10-14 или Т-23-СП.? Другой подходящей ткани у нас нет
  • 0

#82 Lerych 760

Lerych 760

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: тримаран
  • Название: красивый

Отправлено 25 октября 2012 - 00:17

Привет. Обе тряпки класные,главное чтобы не на парафине.Один слой даст примерно толщину 0,3 мм. Сколько слоёв надо? Допустим 10. 3 мм. толщина.Согнётся лёгким нажатием пальца!Зато вместо буксира зил тащить можно!Не разорвёшь. Момент инерции ключевая фраза. Если эпоксидом,сэндвич ваять надо. Два слоя Т-10 с обоих сторон пенопласта толщиной 15 мм.,мой вес 100кг. держит.
  • 0

#83 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 25 октября 2012 - 08:38

Спасибо Lerych 760 ! Про Т-23-СП ни кто ни че не знает..... Возьму Т-10-14 Делал ей пробную формовку лючка на эпоксиде по пенопласту..... гораздо легче и клевей чем матом.
  • 0

#84 Lerych 760

Lerych 760

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: тримаран
  • Название: красивый

Отправлено 25 октября 2012 - 10:47

Смола какая?
  • 0

#85 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 25 октября 2012 - 12:53

Смола какая?

Эпоксидная 20ка...наверное.... из хозмага.

Сообщение отредактировал wildleshiy: 25 октября 2012 - 12:54

  • 0

#86 Lerych 760

Lerych 760

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: тримаран
  • Название: красивый

Отправлено 25 октября 2012 - 22:36

ЭД-20 не из хоз.мага.Запаришься ты с ней,оч. вязкая,не пластифицирована,ПЭПА - яд!!! :sick: из хоз.мага дорогая (КДА) yyy Заказывай в эпитале,на тряпку ссылку давал!

Сообщение отредактировал Lerych 760: 25 октября 2012 - 22:38

  • 0

#87 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 26 октября 2012 - 08:59

ЭД-20 не из хоз.мага.Запаришься ты с ней,оч. вязкая,не пластифицирована,ПЭПА - яд!!! :sick:
из хоз.мага дорогая (КДА) yyy
Заказывай в эпитале,на тряпку ссылку давал!

Lerych 760..... Я ж начинающий..... типа чайник в этих вопросах. :shuffle:
Ты уж чиркани... че конкретно заказывать.....ПЛИЗ.

Сообщение отредактировал wildleshiy: 26 октября 2012 - 09:00

  • 0

#88 альф 1962

альф 1962

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 326 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: креветка
  • Название: "Альф"

Отправлено 26 октября 2012 - 15:51

А че лучше использовать для формовки банок на эпоксиде....Т-10-14 или Т-23-СП.?
Другой подходящей ткани у нас нет

А может сделать сэндвич из фанеры закатанной в стекло Прочность будет давать фанера да и на весе выгадаешь
  • 0

#89 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 26 октября 2012 - 21:31

А может сделать сэндвич из фанеры закатанной в стекло Прочность будет давать фанера да и на весе выгадаешь

Это какой же толщины будет фанера....что б легче пенопласта была?
  • 0

#90 Lerych 760

Lerych 760

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: тримаран
  • Название: красивый

Отправлено 27 октября 2012 - 00:25

Я работал со смолой 1440, время желатизации 4 часа.Не спеша успеешь всё сделать.(или переделать) Тряпки у меня : рогожа,плотность 600 и стекломат,плотность 450 и 600. Рогожа хорошо драпируется(укладывается) на изогнутых(сферических)поверхностях и даёт достаточную прочность композитной матрицы.Стекломат быстро набирает толщину(1,5 мм.) Но лучше использовать мультиаксиал,например TX-700 (0о/+45о/-45о),толщина будет условно 0,6-1 мм.1 слой. 450 не бери,с ней тяжело работать.Рогожа тоже сыплется.

Сообщение отредактировал Lerych 760: 27 октября 2012 - 00:45

  • 1

#91 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 27 октября 2012 - 11:09

Я работал со смолой 1440, время желатизации 4 часа.Не спеша успеешь всё сделать.(или переделать)
Тряпки у меня :
рогожа,плотность 600 и стекломат,плотность 450 и 600.
Рогожа хорошо драпируется(укладывается) на изогнутых(сферических)поверхностях и даёт достаточную прочность композитной матрицы.Стекломат быстро набирает толщину(1,5 мм.)
Но лучше использовать мультиаксиал,например TX-700 (0о/+45о/-45о),толщина будет условно 0,6-1 мм.1 слой.
450 не бери,с ней тяжело работать.Рогожа тоже сыплется.

Спасибо Lerych 760.
Остановлюсь пока на... Этал-370 - 10кг
Этал-45М - 5кг
Этал-Waterline (компаунд+отвердитель) - 5кг
А ткань возьму Т-10-14..... Просто она в городе есть и я могу брать ее любыми отрезками.
  • 0

#92 Lerych 760

Lerych 760

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: тримаран
  • Название: красивый

Отправлено 27 октября 2012 - 11:25

Разумно.
  • 0

#93 serj

serj

    катамараномечтатель

  • Модератор форума
  • 7 419 сообщений
  • Из:Геленджик

Отправлено 27 октября 2012 - 12:03

450 не бери,с ней тяжело работать.Рогожа тоже сыплется.

В чем тяжесть работы с 450?
  • 0

#94 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 27 октября 2012 - 14:18

Я работал со смолой 1440, время желатизации 4 часа.Не спеша успеешь всё сделать.(или переделать)
Тряпки у меня :
рогожа,плотность 600 и стекломат,плотность 450 и 600.
Рогожа хорошо драпируется(укладывается) на изогнутых(сферических)поверхностях и даёт достаточную прочность композитной матрицы.Стекломат быстро набирает толщину(1,5 мм.)
Но лучше использовать мультиаксиал,например TX-700 (0о/+45о/-45о),толщина будет условно 0,6-1 мм.1 слой.
450 не бери,с ней тяжело работать.Рогожа тоже сыплется.

Lerych 760...а ты точно этим пользуешся? http://www.epital.ru/mold/e1440.html
Это наливной компаунд....... :coffee:
Может 1440Н ???
Я тут прикинул..... на кой мне 10+5=15 по отдельности. Наверное практичнее буде 10 компаунда 1440Н???

Сообщение отредактировал wildleshiy: 27 октября 2012 - 14:19

  • 0

#95 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 27 октября 2012 - 17:00

В чем тяжесть работы с 450?

Ну там есть одна особенность - ее переносить, раскроенную, только в рулончике.
Иначе тянется она, как ей самой хочется, а после потяжки выкройку не уложишь.
А все остальное - только проще
  • 1

#96 serj

serj

    катамараномечтатель

  • Модератор форума
  • 7 419 сообщений
  • Из:Геленджик

Отправлено 29 октября 2012 - 10:37

Ну там есть одна особенность - ее переносить, раскроенную, только в рулончике.
Иначе тянется она, как ей самой хочется, а после потяжки выкройку не уложишь.
А все остальное - только проще

Значит, для проклейки швов она тоже не годится.
  • 0

#97 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 29 октября 2012 - 15:32

Значит, для проклейки швов она тоже не годится.

Для проклейки швов лучше обычную, плетеную ткань использовать.
Биаксиалка хороша для сложных мест, где 6-8 поверхностей свести нужно.
По поверхностям квадро или триаксиал.
Или обычная ткань, плетение сатин или твилл.
  • 0

#98 tollin

tollin

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 244 сообщений
  • Из:Московская
  • Судно: разные

Отправлено 30 октября 2012 - 11:43

зачем Этал-Waterline? сразу планируется большие неровности? и почему разный компаунд. Одним надо обходиться.
  • 0

#99 wildleshiy

wildleshiy

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: Тримаран

Отправлено 01 ноября 2012 - 11:27

зачем Этал-Waterline? сразу планируется большие неровности? и почему разный компаунд. Одним надо обходиться.

Если не затруднит...... напишите ПЛИЗ Ваши подробные рекомендациию на этот счет. :shuffle:
  • 0

#100 tollin

tollin

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 244 сообщений
  • Из:Московская
  • Судно: разные

Отправлено 01 ноября 2012 - 15:46

сразу делать хорошо - вот рекомендация. я в гараже делал и делаю. и руками и вакуумом. шпаклёвка если и нужна, то крупица, которую делаю из эпоксидки с наполнителем
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей