Для конструктора да, внешность - производное, а для педагога - одно из ключевых понятий, в числе прочих, определяющих тематику и направленность занятий с детьми.
Возможно, но сейчас вы выступаете в роли конструктора.
Отправлено 22 января 2021 - 10:57
Доброго времени суток уважаемые капитаны. Решил написать в эту тему, как самую близкую моим чаяниям. Собственно вопрос в следующем. Уже много лет зреет идея постройки деревянной парусной лодки метров 11-12 длинной, стилизованной под парусники прошлого. Наиболее доступным видится проект «Старина», но в первоначальном исполнении она не соответствует моим хотелкам (предполагаю, что тесновата, % балласта в водоизмещении смущает, да и конструкция несколько архаична). Исходя из сказанного, планирую: для комфортного обитания увеличить все размеры на 30%, отказаться от фанеры в обшивке в пользу дерева, увеличить балласт. И теперь собственно вопрос. Стоит ли вообще связываться с этим проектом, есть ли альтернативные, может быть более технологичные в постройке. Объём трудозатрат и денег оцениваю трезво, есть свой цех, инструменты и деревообрабатывающее оборудование, есть возможность привлекать дополнительные рабочие руки. С деревом опыт работы есть, есть опыт судостроительный (правда не очень большой). Есть время и некоторый бюджет. Возможно, кто то имеет опыт постройки «Старины», (или чего о подобного). Буду благодарен любым советам.
Отправлено 22 января 2021 - 12:03
https://www.brucerob...c/HTML/S340.htm
Вот есть вариант. При большом желании и прямой парус можно пристроить
Отправлено 22 января 2021 - 13:27
Рассматривал, "Спреи" Робертса, 36 и 38, даже планы ознакомительные где то лежат. Хорошие, крепкие лодки, но всё же немного не то... П поводу приобрести проект, в принципе я не против, но гармонично стилизованных проектов не встречал (возможно плохо искал). Можно конечно проект заказать, но боюсь что это СИЛЬНО увеличит бюджет .
Отправлено 22 января 2021 - 13:40
Доброго времени суток уважаемые капитаны. Решил написать в эту тему, как самую близкую моим чаяниям. Собственно вопрос в следующем. Уже много лет зреет идея постройки деревянной парусной лодки метров 11-12 длинной, стилизованной под парусники прошлого. Наиболее доступным видится проект «Старина», но в первоначальном исполнении она не соответствует моим хотелкам (предполагаю, что тесновата, % балласта в водоизмещении смущает, да и конструкция несколько архаична). Исходя из сказанного, планирую: для комфортного обитания увеличить все размеры на 30%, отказаться от фанеры в обшивке в пользу дерева, увеличить балласт. И теперь собственно вопрос. Стоит ли вообще связываться с этим проектом, есть ли альтернативные, может быть более технологичные в постройке. Объём трудозатрат и денег оцениваю трезво, есть свой цех, инструменты и деревообрабатывающее оборудование, есть возможность привлекать дополнительные рабочие руки. С деревом опыт работы есть, есть опыт судостроительный (правда не очень большой). Есть время и некоторый бюджет. Возможно, кто то имеет опыт постройки «Старины», (или чего о подобного). Буду благодарен любым советам.
А где ходить собираетесь?
Отправлено 22 января 2021 - 14:21
Рассматривал, "Спреи" Робертса, 36 и 38, даже планы ознакомительные где то лежат. Хорошие, крепкие лодки, но всё же немного не то... П поводу приобрести проект, в принципе я не против, но гармонично стилизованных проектов не встречал (возможно плохо искал). Можно конечно проект заказать, но боюсь что это СИЛЬНО увеличит бюджет .
Вот смотрите классическая шхуна. По всем параметрам гораздо интереснее СТАРИНЫ. И проект из дерева как вы хотите.
https://parker-marin...pilo42page.html
Отправлено 23 января 2021 - 08:52
Благодарю за ответы. Ходить планируем для начала по Чёрному морю, в дальнейшей перспективе в сторону Средиземки. Экипаж семейный. Хочу лодку для комфортного длительного проживания на борту, по этой причине и рассматриваю "Старину" только в увеличенном варианте.
Вот.
Спасибо за ссылку, действительно интересная лодка, судя по картинке на сайте, не сильно сложная конструктивно. Поищу, почитаю.
А сам "Спрей" не рассматривали? Таблица есть.
"Спрей" рассматривал, в целом интересен, но каких либо чертежей, не встречал (возможно опять же искал плохо). Если не затруднит, дайте ссылку на таблицу, попробую нарисовать-либо по ней.
Отправлено 23 января 2021 - 09:02
Старину рассматриваю именно по причине доступности. Конструктивно сам корпус у нее довольно простой (относительно конечно), если судить по обводам и высоте борта, корпус мореходен, а увеличение размеров на 30% позволяет получить приемлемые по объему внутренние помещения.
Отправлено 23 января 2021 - 09:28
Благодарю за ответы. Ходить планируем для начала по Чёрному морю, в дальнейшей перспективе в сторону Средиземки. Экипаж семейный. Хочу лодку для комфортного длительного проживания на борту, по этой причине и рассматриваю "Старину" только в увеличенном варианте.
Спасибо за ссылку, действительно интересная лодка, судя по картинке на сайте, не сильно сложная конструктивно. Поищу, почитаю.
"Спрей" рассматривал, в целом интересен, но каких либо чертежей, не встречал (возможно опять же искал плохо). Если не затруднит, дайте ссылку на таблицу, попробую нарисовать-либо по ней.
В журналах встречал две реконструкции. в М/К и "Жагле". В М/К по моему точнее, ну это сравнивая редкие имеющиеся фото. А по "Ж" было раньше и я построил модель. Занимаясь с детьми построил ещё несколько. Очень уверенно сохраняет курс. Картинку загрузить не могу. Интернет мобильный плохой может к обеду "исправится". Поищите пока в М/К сами. Или дайте в личку Ваше Ё моё. Попробую отправить в почту. Картинка 400кб а тут вообще более 200 не загружается будет проще рассмотреть . тем более что там по моему всё в дюймах и футах.
Отправлено 23 января 2021 - 09:30
Я пять лет отходил в средиземке в чартере на 43 футовой яхте. И могу сказать что на ней везде стояли закрутки даже на гроте и бизани в мачтах. И по этому управляться с парусами в одиночку не было проблемой. А парусное вооружение Старины это кошмар семейного экипажа.
Вот моя лодка.
Сообщение отредактировал aleks-sail: 23 января 2021 - 09:31
Отправлено 23 января 2021 - 09:43
Я пять лет отходил в средиземке в чартере на 43 футовой яхте. И могу сказать что на ней везде стояли закрутки даже на гроте и бизани в мачтах. И по этому управляться с парусами в одиночку не было проблемой. А парусное вооружение Старины это кошмар семейного экипажа.
Вот моя лодка.
Всё правильно. Так она не для чартера. "Старина" то. Да ещё гафельная. А для обучения молодёжи. Каждому по верёвочке. Вот та яхточка что на аватарке, кэч. Я бизань после первого рейса на Азов ставил только на Цимлянском море. Куча детей, выходили на день - два, каждому по верёвочке, весело, интересно. А в Севастополь и Одессу ходили шлюпом.
Отправлено 23 января 2021 - 10:59
В журналах встречал две реконструкции. в М/К и "Жагле". В М/К по моему точнее, ну это сравнивая редкие имеющиеся фото. А по "Ж" было раньше и я построил модель. Занимаясь с детьми построил ещё несколько. Очень уверенно сохраняет курс. Картинку загрузить не могу. Интернет мобильный плохой может к обеду "исправится". Поищите пока в М/К сами. Или дайте в личку Ваше Ё моё. Попробую отправить в почту. Картинка 400кб а тут вообще более 200 не загружается будет проще рассмотреть . тем более что там по моему всё в дюймах и футах.
Благодарю, журналы поищу. В личку мыло отправил.
Отправлено 23 января 2021 - 11:07
Я пять лет отходил в средиземке в чартере на 43 футовой яхте. И могу сказать что на ней везде стояли закрутки даже на гроте и бизани в мачтах. И по этому управляться с парусами в одиночку не было проблемой. А парусное вооружение Старины это кошмар семейного экипажа.
Вот моя лодка.
На оригинальном вооружении "Старины" совершенно не настаиваю. В общем то вариант бригантины не рассматривал изначально, только шхуна. Закрутки тоже планирую использовать по максимуму, только закрутка грота в мачту вызывает сомнения... Несомненно это удобно, но вызывает опасения надежность самого механизма, ведь если заклинит, то так за просто и не отремонтируешь. Хотя возможно и предрассудки это всё. Собственно в "Старине" меня привлекает сам корпус и деревянный рангоут.
Отправлено 23 января 2021 - 11:10
Я пять лет отходил в средиземке в чартере на 43 футовой яхте. И могу сказать что на ней везде стояли закрутки даже на гроте и бизани в мачтах. И по этому управляться с парусами в одиночку не было проблемой. А парусное вооружение Старины это кошмар семейного экипажа.
Вот моя лодка.
Если не затруднит, поделитесь, как себя зарекомендовала закрутка грота в мачты, насколько надёжно?
Отправлено 23 января 2021 - 11:36
Валерий Алексеевич. Читайте автора. Чартер здесь действительно не пи чем. Он собирается ходить на ней семейным экипажем в средиземке. С таким вооружением это не приемлимо. Я про удобство обслуживания парусов.
Наверно я невнятно написал Вы и не поняли. Я по этому и пример привёл из собственной практики.
И я о том же. "Старина" с тем парусным вооружением для длительных путешествий с семейным экипажем ... Ну если все в семье мечтают верёвки тягать и главное "шашечки" романтичное гафельное вооружение иметь, а не ехать? Ну тогда... .
А вообще и две мачты это то же не хорошо для семейного экипажа. Да и стоимость постройки и ремонтов немного, но больше.
А у "Спрея" ещё и осадка меньше 1,2 против 1,5 у "Старины"
Это позволит заходить в рыбацие гавани. Или стоять в маринах там где оплата меньше. Сталкивался с тем что у "глубоководных" причалов стоянка дороже.
.
Отправлено 23 января 2021 - 11:50
"Шашечки" и романтика без фанатизма , я писал выше, что совершенно не настаиваю на вооружении "Старины", а по поводу ехать, тогда уж проще (да и дешевле полагаю) купить серийную б.у. лодку близких размеров. Но тут ведь ещё момент удовольствия от строительства .
Отправлено 24 января 2021 - 11:10
"Шашечки" и романтика без фанатизма , я писал выше, что совершенно не настаиваю на вооружении "Старины", а по поводу ехать, тогда уж проще (да и дешевле полагаю) купить серийную б.у. лодку близких размеров. Но тут ведь ещё момент удовольствия от строительства .
Хорошо Вас понимаю, иначе бы не строил. Но расчёт где-то в 2000 году показал что стоимость самоделки и покупки 9 -10 метровой яхты Б/У равна. При увеличении размера Б/У выгоднее + время! Потом этот размер стал уменьшатся до микрика. Не считал но в прикидку думаю что в связи с тем что евро уже под сотню граница опять на 9 метрах. Хотя иди знай что будет с рынком и ценами из-за пандемии. За удовольствие надо платить. Считайте и выбирайте сами. Не ошибитесь. Удовольствие никакими деньгами посторонний человек оценить не может.
Я прорабатывал постройку бота Колина Арчера и "Спрея", корпус из армоцемента, палуба и рубки сталь. С этими материалами получалось даже дешевле аналогичных б\у.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей