Сообщений в теме: 309

[Ильяф Иллер]

А почему Ворьен отстой? Мне нравится.

[Serg-IF]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

[Алексей Малышев]

Сайт закрыт на идиотический перерыв - 15 минут! Заткните в жопу.

Илья, купи или привези Ворьен, и посмотрим на следующем Валдайском симпозиуме, как я его на своем "Валдае" сделаю

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 27 сентября 2017 - 23:21

[Ильяф Иллер]

Ближайшее место, где продают Ворьены - Франция. Я туда не собираюсь, пока.

[Алексей Малышев]

Сайт закрыт на идиотический перерыв - 15 минут!Идите в жопу.

Международный класс продвигать - ума много не надо.

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 27 сентября 2017 - 23:43

[wind-69]

Всем доброго времени...

Вставлю свои 5 коп.

Ровно 9 лет назад построил швертбот по чертежам Ворьена из журнала КиЯ согласуя все размеры (кроме грота)  с Правилами класса.

Лодочка не плохая получилась. Мне понравилась. Но у меня сейчас есть и получше.

Думал даже в серию запускать. Но передумал... Другими делами занялся.

 

Вообще, если честно, болезнью "популяризация паруса и создание нац. классов в России" я к счастью переболел. 

Понял: то ли не то время, то ли не люди, то ли не та власть, чтобы свое время, свое здоровье и другие ресурсы тратить на все это так, как чаще всего пишется здесь.  

Если душа просит, то проще взять и уехать туда на ПМЖ, где это все есть и этим начать пользоваться. 

 

А в России сейчас все как в "рашке".

Вот даже у наших соседей (западнее Ростова) не смотря на "напряжение" по-другому: есть в сети видео, на котором  видим регату, в которой принимает участие много-много яхт разных размеров и конструкций. Приятно мне было там увидеть ЧИЖ-2. 

Здесь же я в последние годы  постоянно вижу, что швертботов, которые в нормальном состоянии просто лежат в эллингах, очень-очень много. И даже в моей "не парусной" области. С одной стороны людям не надо, а с другой стороны не знаешь как с хозяевами яхтклубов и дет. лагерей разговаривать? Складывается такое ощущение, что если принесешь им мешок с деньгами, то может быть возьмут на работу за копеечную зарплату, но не дадут нормально управлять. Им нужны простые "шестерки", которые и показуху, придуманная ими устроят и бабло позволят заработать  распилить.  

А чтобы парус стал развиваться надо этим процессом УПРАВЛЯТЬ, используя в своей деятельности все возможные ресурсы, Когда мне позволяли это делать - был успех и наоборот. 

 

С другой стороны время такое стало что ли? Сложно найти время для занятий парусом. 

В этом году я ни разу не вышел под парусами. Некогда и особо не охота было.

А парусных судов у меня готовых 4 ед. и еще одно в процессе строительства...

А кое-кто уже из моих знакомых считает, что я "сдулся". Но пускай они так и думают.  

[wind-69]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

 

Это уже не смешно...  

 

 

...в пылу дисскусии возникшей по поводу данной темы я имел неосторожность лоббировать такой чудный проект как ворьен - отвечающий многим параметрам выдвинутого ТЗ обсуждаемого на заседании президиума НФПС - за что и был наказан (или поощрен  ) обязательством - изготовить образец   итак я приступаю и по сему готов выслушивать советы, рекомендации и прочее ( ну кроме хамства) самый правильный вариант изготовления ворьена это конечно приобретение проекта у ассоциации - но сука дорого 140 евро, самый дешовый - это делать по чертежу из КиЯ - но на сколько это будет Ворьен?

Теперь отвечу Сергею.

Если эти ребята на самом деле заинтересованы в развития Международного класса Ворьен, то пусть они для начало это продемонстрируют - купят оригинальные чертежи.  

 

С другой стороны. Если думать о становлении именно Национального класса "типа Ворьен", то эти чертежи Вам не нужны. Вся нужная информация есть в КиЯ и в Правилах.

Почему я раньше здесь много дискутировал по вопросу "национального класса". Дело в том, что считал (считаю) Правила  мы можем сами составить и по ним продвигать класс швертботов без оглядки на Запад, учитывая особенности свой страны. 

Постройка монотипов по всему миру это скорее бизнес, чем спорт. А нам с нашими з/п и  курсом рубля... Сами понимаете - нефиг тягаться.

[Serg-IF]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

продвижение какого либо класса национально-самопального или популярного международного предполагает наличие этого класса в календаре соревнований, хотя бы областных. у ворьена по совокупности ряда показателей как то - цена, качество, потребительские свойства, концепция - шансы попасть туда вполне есть.

Сообщение отредактировал Serg-IF: 28 сентября 2017 - 07:10

[Игорь К.]

продвижение какого либо класса национально-самопального или популярного международного предполагает наличие этого класса в календаре соревнований, хотя бы областных. у ворьена по совокупности ряда показателей как то - цена, качество, потребительские свойства, концепция - шансы попасть туда вполне есть.

Те скока лет, мальчик?, чтож так всё бестолково,
для кайфа и морального самовыражения достаточно лодки одиночки, типа свободного класса...

[Serg-IF]

не будь идиотом Игорек, я те за жизнь рассказываю, а не за твои бестолковые кайфы и самовыражения, самовыражайся сколько угодно но класса свободного ты не создашь сидючи за клавой на форуме

Сообщение отредактировал Serg-IF: 28 сентября 2017 - 22:52

[Игорь К.]

не будь идиотом Игорек, я те за жизнь рассказываю, а не за твои бестолковые кайфы и самовыражения, самовыражайся сколько угодно но класса свободного ты не создашь сидючи за клавой на форуме

Дык сделай десять МОТов или Варьенов....

[Serg-IF]

так я начал делать и мот и ворьен, но если например Игорек ты будешь только трепаться здесь на форуме и все остальные радетели национальных классов так же будут трепаться сидя у компов - то национального класса так и не возникнет

Сообщение отредактировал Serg-IF: 28 сентября 2017 - 23:12

[Ильяф Иллер]

После "Дык" следует писАть "ёлы-палы", через запятую.
А иначе как-то по колхозному получается.
А?©

[Игорь К.]

После "Дык" следует писАть "ёлы-палы", через запятую.
А иначе как-то по колхозному получается.
А?©

А я с Урала..

[Serg-IF]

ну че , уралец может ближе к теме, за ворьен например?

Сообщение отредактировал Serg-IF: 28 сентября 2017 - 23:18

[Ильяф Иллер]

На Урале тоже приличные люди встречаются.

[BUNA]

Тема нервная. Много раз начинались и беседы и попытки.

Не надо никого призывать уехать. Кто хотел уехал уже. 

Оставшимся от этого лучше не стало.

 

Национальный класс у нас есть. Это Ял-6.

Со всеми преимуществами и недостатками старого традиционного.

Все хотят опытную девственицу. Так не бывает.

Или серийность и традиции или прогрессивность и современность.

У яла есть еще одно важнейшее преимущество. Хоть какая то внешняя поддержка от ВМФ

И там не отказываютя от его использования для обучения.

Класс не может появиться принудительно. Это всегда какая- то история(в смысле процесса).

У нас вообще не морская страна.

'Ну  нэт у меня для вас других писателей'

Сообщение отредактировал BUNA: 28 сентября 2017 - 23:34

[Игорь К.]

ну че , уралец может ближе к теме, за ворьен например?

А нахрена мне двойка,А?

[Ильяф Иллер]

А нахрена мне двойка,А?

Правильно! Даёшь тройку! А то девок не на чем катать.

Сообщение отредактировал Илья Филлер: 28 сентября 2017 - 23:27

[BUNA]

За Ворьен.

Это старая лодка.

Дешевая серийность это термопластик.

Вроде Bic там продвигают.

[Serg-IF]

термопласт - это технология, и ворьен из него можно делать, но эта технология для массового производства и если учесть, что парус у нас не самый массовый вид спорта, то и фанера и кит наборы так же рулят, и посему проект должен быть с учетом возможнолсти изготовления из данного материала и таким способом - ворьен этим требованиям вполне отвечает

Сообщение отредактировал Serg-IF: 29 сентября 2017 - 07:27

[Василий Румянцев]

"Я дико извеняюсь" что встреваю - 21 век на дворе.....какая фанера? какие ворьены?

По моему личному опыту - если пацану 10 лет дать прокатиться на катамаранчике-тримаранчике.....ни как какой швертбот он уже не сядет.

Полно австралийских, новозеландских прототипов.

Ну и не только гонки - просто дефчонок  или детишек покатать в хорошую погоду.....тримаранчик (с нормальной посадкой - ногами вниз) как-то логичнее.

 

"У нас вообще не морская страна." -  вот это точно. Достаточно один раз выехать за "колючку" но не в Монголию   :-)  

Сообщение отредактировал Василий Румянцев: 29 сентября 2017 - 09:41

[Serg-IF]

складывается впечатление, что вы вообще настолько далеки от паруса и парусного спорта...

Сообщение отредактировал Serg-IF: 29 сентября 2017 - 22:36

[Serg-IF]

Когда в конце 80-сятых появились у нас тройки, первые Аля лайстинг потом модернизированные казалось бы вот он новый национальный класс, но это была роковая ошибка, для времён старых это бы сработало в конце 70-х но к концу 80-х тенденция деятельности клубов профсоюзных все более направлялась на крейсерскую составляющую и соответственно на олимпийские классы тройке не нашлось места, конечно получив на халяву корпус за счёт профсоюза тоже ничего - но в складывающейся на тот момент ситуации для провинциальных яхтклубов это был просто дневной крейсер для по катушек, тем более что перемещать его по территории нашей обширной страны почти одинаково как и с микрухой, таки этим никто и не застраивался, мёртвой рождённый ребёнок... Похожий пример с эМ-Кой создатели проекта конечно же ностальгировали по эМкам былых времён... Но дальше Пирогова эта идея не распространилась и основная причина это естественно цена вопроса. В современной ситуации более менее востребованным шверботом может быть только тот который осилить среднестатистический семья, которая может например купить ребёнку велосипед, современный - а концепция проекта ворьен и предполагалась создать лодку ценой не более двух велосипедов...

[Serg-IF]

Конечно минус мне, так и не освоил ни одну чертилку, хотя комп позволяет... С другой стороны, вполне получаю удовольствие от процесса  это как идти по глонассу или определять своё местоположение по счислению, пеленгам и обсервации