Сообщений в теме: 269

[SKR]

2 ColdFusion: Разговор и дальше будет бесполезным, пока не будет исходных данных и требований. Т.е. что теплоизолировать, каюту, всю лодку или только часть. Какой регион и какая разница температур снаружи и внутри и т.д., а так можно ругаться до посинения. На фанернодеревянной лодке теплоизоляция не очень и нужна, на металлической необходима, это если брать среднюю полосу. Лодка не ледокол, ходит до +5 +10 градусов.

[ColdFusion]

Т.е. что теплоизолировать, каюту, всю лодку или только часть.

<{POST_SNAPBACK}>

Всю лодку, может быть кроме пространства под пайолами (не уточнено) и ящика якорной цепи.

Какой регион и какая разница температур снаружи и внутри и т.д.

<{POST_SNAPBACK}>

2 комбинации:
1) Снаружи: +40С, Внутри: +24С
2) Снаружи: +15, Внутри +24С
Район - Средиземное море, время весна-лето-осень (совпадает с каникулами в школе), около 7 дней весной (2), около 7 дней осенью (2) и около 50-70-ти дней летом (1).

Для тех, кто считает проблему охлаждения надуманной - это не так. На охлаждение уходит в 6 раз больше энергии (на самом деле денег, а не энегрии, но это не суть важно в данном случае), чем на отопление.

[SKR]

Материал корпуса забыл. Если это металл, то проще всего купить установку для нанесения пенополиуретанового покрытия. Это будет проще и дешевле. У меня приятель купил для машин и теперь деньги зарабатывает, улучшая теплоизоляцию отечественных автомобилей.

[plis]

Здравствуйте.
По поводу «пароизоляции». Точнее - по поводу пароизбавления. Можно попробовать не бороться с конденсацией, а постараться её упорядочить. В посудомоечных машинах применяется интересный способ сушки: после мойки, начинают интенсивно охлаждать стенку «помоечной» камеры. Пар начинает конденсироваться не где попало, а в специально обученном месте, с устройством сбора и слива конденсата. В общем – змеевик, только на изнанку.
С уважением.
P.S. Может «термодинамисты» есть, может прикинут площадь конденсатора, необходимый перепад температур…

[УЗОН]

P.S. Может «термодинамисты» есть, может прикинут площадь конденсатора, необходимый перепад температур…

<{POST_SNAPBACK}>

Я не термодинамист... Но, могу прикинуть, что предложенная Вами концепция, в своем воплощении, окажется чудовишно затратной по финансам и энергии...

[plis]

Почему

... чудовишно затратной по финансам и энергии... 

<{POST_SNAPBACK}>

?

[lukas75]

Можно попробовать вспененный ПВХ XO Cellular. Этот материал хорошо поглащает вибрацию (это металистам), является прекрасным звуко- и теплоизолирующим материалом. По прочности неуступает дереву.

[ColdFusion]

Материал корпуса забыл.

<{POST_SNAPBACK}>

Фанера. Хотя для стали и фанеры принципиальных различий не вижу.

[AMN]

Можно попробовать вспененый ПВХ XO Cellular.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот что гугль ответил
Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу вспененный ПВХ XO Cellular.

[ColdFusion]

Вот что гугль ответил
Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу вспененный ПВХ XO Cellular.

<{POST_SNAPBACK}>

http://www.google.co...pvc xo cellular
http://www.thepenrod...vc_overview.php
http://www.xoextreme...eplacement.html

[lukas75]

Вот что гугль ответил
Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу вспененный ПВХ XO Cellular.

<{POST_SNAPBACK}>

Ищите XO Cellular и найдете.
Вчера был на выставке и видел там этот ПВХ.

[AMN]

<{POST_SNAPBACK}>

Люблю я сайты производителя, у которого в описании продукта нет ни одной цифры, ни теплопроводности ничего. и что? почему он нам подходит? У него поры закрытые? Где ТТХ?

[ColdFusion]

Люблю я сайты производителя, у которого в описании продукта нет ни одной цифры, ни теплопроводности ничего. и что? почему он нам подходит? У него поры закрытые? Где ТТХ?

<{POST_SNAPBACK}>

Вопросы не ко мне, а сами знаете к кому. Я лишь помог вам найти ссылки. Пока я не услышал почему предложенная мной схема плоха мне не имеет смысла от неё отказываться. Трудности с оклейкой пенопластом будут только на скуле. Ну и надо будет сделать устройство для резки, точнее трудности не с самим устроиством, а с подбором нихромовой струны и к ней баластного резистора подходящей мощности.

[Sapiens]

Вопросы не ко мне, а сами знаете к кому. Я лишь помог вам найти ссылки. Пока я не услышал почему предложенная мной схема плоха мне не имеет смысла от неё отказываться. Трудности с оклейкой пенопластом будут только на скуле. Ну и надо будет сделать устройство для резки, точнее трудности не с самим устроиством, а с подбором нихромовой струны и к ней баластного резистора подходящей мощности.

<{POST_SNAPBACK}>

Это легко решается при помощи ЛАТРа

[Алекс М560]

точнее трудности не с самим устроиством, а с подбором нихромовой струны и к ней баластного резистора подходящей мощности.

- Есть такая штука - ЛАТР называется. Трансформатор с плавно изменяемым от 0 до max выходным напряжением. Никаких балластных резисторов не надо, нихромовая проволока - сама себе резистор. Берем какая есть, подходящая по диаметру и длине, подключаем к ЛАТРу. Медленно повышая напряжение, и проверяя кач-во резания на кусочках пенопласта, добиваемся нужной температуры струны. Всё.
Кстати, резка пенопласта горячей струной закрывает поры, так что прокрашивать эпоксидкой для большей водонепроницаемости может и не понадобицца.

[AMN]

Вопросы не ко мне, а сами знаете к кому. Я лишь помог вам найти ссылки. Пока я не услышал почему предложенная мной схема плоха мне не имеет смысла от неё отказываться.

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно не к вам вопросы. Спасибо за ссылки. Материал -то вообще- то интересный для внутреней обустройки, может быть. Не видел живъем.

Про фанерный корпус идей у меня нет. Хотя думаю, если отсатурировать изнутри эпоксидкой, то проблем с пенопластом не будет. Но это так , по дилетантски. Не прорабатывал.

[lukas75]

Люблю я сайты производителя, у которого в описании продукта нет ни одной цифры, ни теплопроводности ничего. и что? почему он нам подходит? У него поры закрытые? Где ТТХ?

<{POST_SNAPBACK}>

В понедельник попробую узнать поподробней про этот продукт.

[SKR]

ColdFusion, в тебе сразу чувствуется теоретик, который не любит считать, или считает не правильно. А ты на практике пробовал, то что предлагаешь?

[lukas75]

единственное, что знаю про этот продукт, пропускает воздух но не пропускает воду.

[AMN]

В понедельник попробую узнать поподробней про этот продукт.

<{POST_SNAPBACK}>

Я в катооге у Ветуса видел такой пластик PVC тоже называют заменителем дерева. Но он выгладит как пластик совсем. Применяют для всяких деталей наружного и внешнего интерьера. Хотя тот ничего не пропускает, ни воздух, ни пластик.
Поделитесь впечатлениями после того как его в руках подержите.

[lukas75]

На внешний вид; белый и гладкий. На ощупь очень гладкий, гибкий и прочный. Больше похож не на пластик, а на гипс но легкий.

[AMN]

На внешний вид; белый и гладкий.
На ощупь очень гладкий, гибкий и прочный.
Больше похож не на пластик, а на гипс но легкий.

<{POST_SNAPBACK}>

Очень интересно посмотреть, узнайте цены, или там на сайте есть?

[lukas75]

Очень интересно посмотреть, узнайте цены, или там на сайте есть?

<{POST_SNAPBACK}>

Цены узнаю в понедельник.

[ColdFusion]

ColdFusion, в тебе сразу чувствуется теоретик, который не любит считать, или считает не правильно. А ты на практике пробовал, то что предлагаешь?

<{POST_SNAPBACK}>

На практике (не на лодке) пробовал и не только я и не один раз.

Давайте вернёмся от моей персоналии к сути дела.

[SKR]

А суть дела такова, что каждый кусок пенопласта, или какого другого материала, надо вырезать и подогнать по месту, потом обклеить стеклом. Пото ещё раз, а потом зачистить. Теперь время, потребное на эти действия умножай на количество фрагментов. Только время посчитай правильно, а то один мой приятель, делавший такую работу, посчитал так, 2 минуты на вырезание и пдгонку, 3 минуты на вырезание стеклоткани, 5 минут на один слой и 2 минуты на зачистку. Итого 17 минут, всего элементов 58, получилось 16.5 часов. Делал он реально полгода. Поэтому, учитывая, что твоё время стоит денег, проще при сборке корпуса нанести полиуретан, но для фанерной лодки это не имеет смысла, она и так имеет неплохую теплоизоляцию. А пенопласт стоит укладывать только на крышу и стенки рубки и под палубу. А чтобы не капало, лучше всего оклеить помещения, и то не везде, а только стенки и потолок листовой пробкой 3-4мм толщиной. Мной проверено на стеклопластиковой яхте и дало прекрасные результаты. Механизм действия простой, когда влажность увеличивается, пробка берёт её на себя, а когда становится суше, отдаёт. Важно, для деревянной лодки, обеспечить вентиляцию всех помешений и закоулков. Всё.