Сообщений в теме: 383

[AMN]

Подскажите пожалуйста, а как с вторичным рынком у этих яхт?

<{POST_SNAPBACK}>

Дёгеро всегда продать можно. Их хорошо знают, не кто понимают о чем речь.
Они еще поменбше делают - 26-27 ф. Лодки очень качественные.

[from]

А вот на Фишере я бы не рискнул.И конкретно Фишер против той Бискайской волны лавироваться бы не смог. И под мотором не вытянул.

<{POST_SNAPBACK}>

Не знаю, что за условия в которых вы были, но из всех возможных лодок на свете, я бы предпочел оказаться, в них именно на Фишере.

Я вообще у себя на сайте первый в России вывесил 2 Фишера на продажу! Фишер это суперлодка.

<{POST_SNAPBACK}>

А вот это вам зачтется
Есть праведник в Содоме

С уважением. Андрей.

[from]

Подскажите пожалуйста, а как с вторичным рынком у этих яхт?

<{POST_SNAPBACK}>

Их хорошо знают, те кто понимают о чем речь.

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос неоднозначный, на средиземке никто не понимает о чем речь...
Я свою продал с огромным трудом.Сейчас жалею, и подумываю выкупить обратно.
На балтике думаю наоборот.

С уважением. Андрей.

[ARVERA]

А почему так грустно о моторсейлерах? Если рассматривать лодку с точки зрения максимально подходящей для отдыха -круизинга, это лучший тип яхт.ИМХО. Особенно после того как я почитал сколько времени используется дизель на чартерных лодках. Ну и вот довольно интересная ссылка о моторсейлерах http://www.runningti...m/motorsailing/

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега,
Странно, однако вопрос по теме был о сравнении Жано с Дюфуром???
Привет

[AMN]

Вопрос неоднозначный, на средиземке никто не понимает о чем речь...

<{POST_SNAPBACK}>

Опс... Ну не видят они на Средиземки такого, в чартере же их нет Да и тут - многие покатались в чартере и покупают похожее. Одной знакомой даме не удалось на ней палубу каблучком -шпилькой пробить. А вот на ........ каблук остался в палубе. Плохой пример, но показательный.

[from]

Опс... Ну не видят они на Средиземки такого, в чартере же их нет  

<{POST_SNAPBACK}>

Это правда, когда "Дафния" пришла в Израиль, все пальцем показывали, -"гляди рулит из будки". Рассказывали, как мне будет жарко, на лодке построенной на севере. И подобную чушь.

С уважением. Андрей.

[from]

Да не, это мы легко!

http://www.nauticat.com/

http://www.degeroyachts.fi/

http://www.northshore.co.uk/

http://www.reginayachts.com

С уважением. Андрей.

[Nautilus]

В яхтинг ворлд была недавно тест-статья по финским лодкам. Дегеро там тоже упоминался. Могу сканернуть, если интересно и отмылить. Стукните мне в приват свои эл.адреса, куда выслать.

[Ayrton]

Одной знакомой даме не удалось на ней палубу каблучком -шпилькой пробить. А вот на ........ каблук остался в палубе. Плохой пример, но показательный.

<{POST_SNAPBACK}>

На шпильках зайти на яхту... Хуже только бычёк об гоночный майлар затушить... Твоя знакомая была мазохистка? Хотя, видимо её больше нет с нами, а о таких либо хорошо, либо никак...

[AMN]

http://www.degeroe.c...otos-aussen.htm

Вот ещё, господа.

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще- то сайт верфи в Финляндии вот такой
http://www.degeroyachts.fi

[ARVERA]

Добрый день всем!
Предлагают интересную цену на jeanneau 39. Сравнивал для покупки для себя с Дуфором 40, но Дуф тесный, как оказалось... - слишком сильный уклон в гонки...
Можете ли что ассказать о марке jeanneau вообще? Видел, лазил по ней, но не имея опыта "пользователя", прошу уважаемую аудиторию высказать свое авторитетное мнение - и хорошее, и плохое!

<{POST_SNAPBACK}>

Вчера провел два часа с брокером на Жано. Общее впечатление только положительное. Хорошо построенная лодка, в современном духе - очень широкая с плоской кормой. Я не сторонник широкой плоской кормы, но большинство современных лодок так устроены, чтобы разместить в корме трехспальную кровать или две каюты. Мое мнение - я еще не встречал ПЛОХОЙ лодки французкой постройки. Все зависит от ее стоимости, ведь чудес не бывает.
Привет.

[AMN]

Мое мнение - я еще не встречал ПЛОХОЙ лодки французкой постройки.

<{POST_SNAPBACK}>

В каком смысле ПЛОХОЙ? По качеству изготовления или по какому критерию?
Трехспальная кровать в корме, на лодке очень нужна. Без нее никак. Особенно на современной лодке. Опять же когда спишь легко понять, смыло уже вахтенного или все еще колбасится в кокпите.

[ColdFusion]

Трехспальная кровать в корме, на лодке очень нужна. Без нее никак.

<{POST_SNAPBACK}>

Поверьте мне, на Жано, когда вы стоите у причала, без неё реально тяжело.

[ARVERA]

В каком смысле ПЛОХОЙ? По качеству изготовления или по какому критерию?

<{POST_SNAPBACK}>

Уважаемый АМН,
Плохой, в смысле качества изготовления и мореходных свойств в отношении к ее стоимости. Я имел удовольствие быть собственником Дюфур-31 Арпеж, и сейчас содержу Дюфур-35 (настоящая длина по палубе 35 футов 9 дюймов). В обоих случаях могу засвидетельствовать только положительные отзывы о Дюфуре.
Однако, коллега хочет знать что лучше, Жано или Дюфур. Притом рассчитывает на выстрел с дальним прицелом, остаточная стоимость, как лучше, сдавать в чартер или нет, и т.д.
Это уже ближе к деловой основе плавания, на что я не могу дать никаких советов, поскольку использую свою лодку круглый год для личного пользования и духовного уравновешивания.
Второе, я считаю, что плохих лодок не бывает, ведь любая посудина дает нам чувство освобождения от рутины каждодневных крысиных гонок современного мира и его проблем. Это несравнимо с денежными знаками. А на лодке ты сам себе капитан ( или шкипер?)
Привет.

[AMN]

А не подскажете ли какие ссылки на производителей, Freedom - слишком общо.

С уважением,

Николай-

<{POST_SNAPBACK}>

Тут еще одного нашел, вооружение совсем как у виндсерфера.
39 футов
http://www.wyliecat....yliecat_39.html

Прикрепленные изображения

• 

[Niven]

Тут еще одного нашел, вооружение совсем как у виндсерфера.
39 футов
http://www.wyliecat....yliecat_39.html

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо.

Очень интересно! Как там сказано даже про больший размер, It's the ultimate singlehander.

С уважением,

Николай-

[Old Cap]

А какой у вас бюджет? Если 120-150ке, то я бы вообще посоветовал вам за эти деньги Сан Одиссей 45.2 (2000-2001г.) или что-нибудь в этом роде секонд-хэнд. Взгляните на свою проблему под другим углом. Никакой 40-футовик не сравнить по комфорту с 45-футовиком. Это, на наш взгляд, более рациональное вкладывание денежек. Получите крепкую, просторную лодку, годную и для круизов и для любительских регат. Можем помочь подобрать что-нибудь такое в Турции. С уважением.

[Niven]

А какой у вас бюджет?
Если 120-150ке, то я бы вообще посоветовал вам за эти деньги Сан Одиссей 45.2 (2000-2001г.) или что-нибудь в этом роде секонд-хэнд. Взгляните на свою проблему под другим углом. Никакой 40-футовик не сравнить по комфорту с 45-футовиком.  Это, на наш взгляд, более рациональное вкладывание денежек. Получите крепкую, просторную лодку, годную и для круизов и для любительских регат. Можем помочь подобрать что-нибудь такое в Турции.
С уважением.

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо.

Мой интерес к альтернативным лодкам чисто теоретический, т.к. там, видимо, будут проблемы с ликвидностью. Хотя при случае покататься на такой лодке не отказался бы.

Проблема сейчас у меня другая - "набрать" к концу след. года миль 700 в чартере, опробовать весь мейнстрим. На тот момент многое станет ясным. И с размером тоже. Мнения на форуме разделились - комфортное управление лодкой - разброс от 30 до 50 фут. Видимо, это индивидуально. Интуитивно я чувствую (обманываться рад?), что 45 будет в самый раз. Естественно, если ввалить денег в допоборудование.

Касаемо подержаных лодок и бюджета, я все же ориентирован на новую или 1-2 года. Последнее, как понимаю, было бы большой удачей.

С уважением,

Николай-

[from]

Мой интерес к альтернативным лодкам чисто теоретический, т.к. там, видимо, будут проблемы с ликвидностью. Хотя при случае покататься на такой лодке не отказался бы.

Ну и слава богу

Проблема сейчас у меня другая - "набрать" к концу след. года миль 700 в чартере, опробовать весь мейнстрим. На тот момент многое станет ясным.

Это точно. На примере коллег по форуму заметно

И с размером тоже. Мнения на форуме разделились - комфортное управление лодкой - разброс от 30 до 50 фут. Видимо, это индивидуально. Интуитивно я чувствую (обманываться рад?), что 45 будет в самый раз. Естественно, если ввалить денег в допоборудование.

Мнения разделились не про управление, а про содержание лодки.
В размере 30-45 разница в управлении не так велика как кажется поначалу, а содержание упирается только в деньги и/или время которые вы готовы потратить.
Кроме носовой подрульки, не могу представить добавок которые принципиально упрощают управление.

Касаемо подержаных лодок и бюджета, я все же ориентирован на новую или 1-2 года. Последнее, как понимаю, было бы большой удачей.

Это точно лучшая покупка, часто имеет смысл даже заплатить цену новой и не иметь головняка с комиширингом, и обживанием лодки.
Правда опции и имя для лодки выбираете не вы...
Но и цена, как правило, ниже.

С уважением. Андрей.

[Niven]

Мнения разделились не про управление, а про содержание лодки.
В размере 30-45 разница в управлении не так велика

<{POST_SNAPBACK}>

Весьма существенное замечание.

Я знаете, заметил в круизе по Турции - вечером в небольшом рыбацком городке до 45 фут стоят у причала - 60 лир вкл. электричество и воду. От 50 фут стоят в основном на внутр. рейде и в ресторан на динги - автономность и комфорт выше.

С уважением,

Николай-

[ColdFusion]

Весьма существенное замечание.

Я знаете, заметил в круизе по Турции - вечером в небольшом рыбацком городке до 45 фут стоят у причала - 60 лир вкл. электричество и воду. От 50 фут стоят в основном на внутр. рейде и в ресторан на динги - автономность и комфорт выше.

<{POST_SNAPBACK}>

60 лир это очень дорого. Стоянка в Бузбуруне - 35 лир (или 25, не помню точно, кажется 25, но боюсь соврать), во всех остальных местах, ужинаешь в ресторане, тогда стоянка, вода и электричество бесплатно, если не ужинаешь в ресторане, то стоянка около 15-ти лир (имеются ввиду НЕ марины, а частные причалы у ресторанов, марины это отдельная песня).

На 50-ти футовике нет особой надобности в ресторане, потому что есть возможность сделать (и он как правило есть) полнофункциональный камбуз, причём септик/чёрные танки уже здоровенные и можно в одно месте стоять подолгу. А вот вопрос электричества это больная тема, особенно с ценами на дизельное топливо в Турции.

И ещё одно. Если у вас будет 50-ти футовик, то эти 60 лир стоянки у причала вы не будете замечать, уж очень мизерная сумма.

Я так думаю. (с)

[from]

На 50-ти футовике нет особой надобности в ресторане, потому что есть возможность сделать (и он как правило есть) полнофункциональный камбуз, причём септик/чёрные танки уже здоровенные и можно в одно месте стоять подолгу. А вот вопрос электричества это больная тема, особенно с ценами на дизельное топливо в Турции.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вы меня извините, конечно, но чего такого можно приготовить на 50 и нельзя у меня на 34
В ресторан ходят потому, что хочется, а не из за того что готовить негде, К размеру это никакого отношения не имеет.
Я в апреле в Мармарис приеду и за день лодку спущу, помою, и приведу в "боевое" состояние. А 50-ку день только мыть. И то вдвоём. Думаю, что на все про все дня три уйдет. Сколько день вашего отпуска стоит? У меня много.

С уважением. Андрей.

[Тимур]

прошу уважаемую аудиторию высказать свое авторитетное мнение - и хорошее, и плохое!

Почти все лето ходил, причем в основном на Жанно. Потому и скажу о них, без особой оглядки на другие.
1. Нравятся. Вот есть в них что-то милое моему сердцу и глазу, но это лично мое мнение. С таким же успехом можно и баварию хвалить.
2. Простота конструкции и единая логика, но это достоинство в первую очередь для чартерных капитанов. То есть на всех лодках кроме 54 ДС расположение выключателей, помп, кранов и прочего будет почти идентичным.
3. Почему-то греки берут в основном лодки с коротким килем. Для меня так и осталось загадкой - зачем. Так вот они требуют при швартовке особого внимания, особенно если ветер в борт.
4. Три или четыре раза ходил на Сан Од 40 и один - на Сан Фаст 40. Вау! Ну это как если сесть за руль такой же машины, как у тебя, только с движком в полтора объема! Погон в кокпите на второй день замечать перестаешь, тент - тут конечно засада. Ставить его долго и надо убирать на ходу. Еще у нас не было лэзи-джеков, так что команде было чем заняться. Но! Корпус, интерьер - все в точности такое же как у Одиссея, никакой потери (кроме незаметного глазу уменьшения объема танков). А управляется лодка совсем по-другому. В том числе и в марине: куда скажешь, туда она и пойдет, хоть носом хоть кормой.
5. Я бы сказал, что все Жанношки любят легкие ветра. В смысле, для них "свой" ветер не 15-18, как у Бенето, а 10-12. Тот же Филинг показал себя во всей красе когда стало больше 25-30. Все в узлах конечно
При этом ходили в 40 узлов на Сан Фасте и на Одиссее 40. Зарифились вглухую и пошли. Мокро, но жить можно.
На Дюфуре ходил, когда опыта было еще совсем мало (сейчас тоже мало ), я вообще не увидел у него прыти. Я не про то, что прыти нет, а что ее увидеть - нужен опыт какой-никакой.
Работники чартерной компании не хвалили новый СО 45, говоря что старый был лучше. А внятно объяснить, почему именно - не смогли. Возможно, что-нибудь подобной сказали бы и про 39-ый.
Резюмируя: выдающихся качеств не увидеть, оно и понятно - лодка сбалансированная и рассчитанная на чартер в первую очередь.
Еще до Дюсселя будет Париж, посмотрим - расскажем.
Кстати, если говорить про лодку для себя (ну кроме Свона ) - я бы присмотрелся к лодке Etap.