Сообщений в теме: 2372

[ждан]

для меня секрет ваше участие в этой дикуссии...

и ладно еще смирнов или бар - можно сказать лучшие умы КК  , и то плавают местами в вопросе

но вы ! не зная чуть более чем полностью устройство даже паровоза ! кипятите воду сразу и всю в "котле" и удивляетесь наличию эжекционной системы питания ... карбюратор в конденсат !  если сравнивать по некомпетенции - хуже вас только цитрамон ...

 

как на вашем паровозном двухтактнике вы без масла будете смазывать цилиндр и кольца с поршнем ? чем ? 

пр опаровоз и эжектор - почитайте хотя бы про первый ! паровоз серии О там уже применялся этот тип питания котла , не стоит сравнивать паровоз с чайником который у вас на кухне, жалею об этих строках как о потраченном времени зря ! с надеждой на прочтение матчасти  http://steamtrain.ru...i-ego-armatura/

и? в паровозе ничего и нет, вода в тендере, а он вагон.

расскажите нам как КОНСТРУКТИВНО отличается запорожец от мерседеса?

[Serg-IF]

Интересно - если следовать логике SKR и Папика то получается в связи с тем что модельный двигатель в прошлом пренадлежащий достойному семейству двигателей внутреннего сгорания при переделке под пар чудесным образом меняет термодинамику работы пара 

[S_smirnov]

...

пардонте - конструкция именно гибрида была заложена с самого начала. за основу взят паровик, дополнен, в результате получилась морская свинка которая не морская и не свинка даже, участь всех гибридов постигла ее. несколько опытных экземпляров, масса проблем , давление дизеля 50 атм, давление пара в два раза меньше, итд итп... 

...

Не меньшее количество ПМ постигла такая-же участь. Некоторые даже вообще не были построены в виде опытных экземпляров. Это не смотря на отсутствие возможности работы их в качестве дизеля. Также и по техническим характеристикам дизелей и ПМ. Известны некоторые ПМ на давление большее чем давление в некоторых дизелях, и наоборот. Пока количество Ваших ошибочных постулатов продолжает увеличиваться.

[Папик]

 КОНСТРУКТИВНО отличается запорожец от мерседеса?

очень сильно отличается  

[rbt06]

очень сильно отличается

Опять тролишь?

[Папик]

Опять тролишь?

карбюратор мне в паровоз  - нет конешно , просто как говорить то еще ?  

а ! вы тоже скажете что запор от мерса не отличаются конструктивно ? 

[rbt06]

Конструктивно или принципиально?

[Папик]

Конструктивно или принципиально?

читайте по буквам - конструктивно ! 

[rbt06]

Конструктивно -да,мотор в разных местах.

[Папик]

Конструктивно -да,мотор в разных местах.

звезду на капоте забыли...

[Citramon]

звезду на капоте забыли...

Конструкция звезды разная, тут согласный, а в основном, мотор, колёса, конструкция одинаковая, отличие в деталях.........

[Serg-IF]

а вопрос так и остался открытым - двухтактный двигатель внутреннего сгорания переделанный под работу на пару - паравой двигатель или так ДВСом и остается?

[Paff]

а вопрос так и остался открытым - двухтактный двигатель внутреннего сгорания переделанный под работу на пару - паравой двигатель или так ДВСом и остается?

Не надоело этот театр абсурда продолжать? Как он может остаться ДВСом, если нет внутреннего сгорания и если он переделан.

[rbt06]

а вопрос так и остался открытым - двухтактный двигатель внутреннего сгорания переделанный под работу на пару - паравой двигатель или так ДВСом и остается?

Пока в двигатель ничего не подаётся,это просто железяка,как только его начинают кормить,тут же он получает своё имя.

[ждан]

Конструкция звезды разная, тут согласный, а в основном, мотор, колёса, конструкция одинаковая, отличие в деталях.........

формально папик прав. я не правильный термин использовал. конструктивно у мерса впрыск, коробка автомат и католизатор выхлопа.

принципиально там ДВС, коробка, привод колеса и руль. он даже от мотоцикла "восход" не особо отличается. и если говорить о двигателях то речь (изначально) шла можно ли изминить приципиальную схему работы что бы паровик работал как ДВС и наоборот. вопрос о времени работы, надежности и КПД не ставился.

[dreamer]

Пока в двигатель ничего не подаётся,это просто железяка,как только его начинают кормить,тут же он получает своё имя.

точно

бензином - бензиновый

диз.топливом - дизельный

соляркой - солярковый

дровами - дровяной

ядрами - ядерный

Сообщение отредактировал dreamer: 28 октября 2016 - 14:01

[rbt06]

А где наш троль,чёйто молчит пока!

[Citramon]

формально папик прав. я не правильный термин использовал. конструктивно у мерса впрыск, коробка автомат и католизатор выхлопа.

принципиально там ДВС, коробка, привод колеса и руль. он даже от мотоцикла "восход" не особо отличается. и если говорить о двигателях то речь (изначально) шла можно ли изминить приципиальную схему работы что бы паровик работал как ДВС и наоборот. вопрос о времени работы, надежности и КПД не ставился.

Я немного утрировал, но, конструкция Звезды у Мерса и Запора разная и Конструктивно и Принципиально  А Папик не прав нигде ни разу.  Он об этом знает и вертится как уж на сковородке.

 

по конструктивным признакам это ДВС раскрученый паром

Все ДВС для запуска нужно раскрутить, раскручивают - стартером с помощью электричества, сжатым воздухом подавая прямо в цилиндр, иногда даже руками крутят. И в момент когда его раскручивают он не становится Электрическим, Пневматическим или Человечным, он всегда остаётся - ДВС

[Александер M]

бензином - бензиновый

диз.топливом - дизельный

соляркой - солярковый

дровами - дровяной

ядрами - ядерный

 

Совершенно верно.

Ибо термин "двигатель" по определению - это устройство преобразующее какую-либо энергию в механическую работу.

Заработает устройство от подачи пара - это уже паровой двигатель. При этом - его долговечность, КПД, удельная мощность и другие бла-бла-бла - отдельный и относительный вопрос.

Если закрутится ДВС (после переделки) от энергии пара - всё... он паровой двигатель. И утверждать иное - просто безграмотно.  

Именно "ПАРОВОЙ ДВИГАТЕЛЬ".

Ибо термин "МАШИНА" со временем приобрел более широкий смысл когда потребление энергии не связанно с движением - как например "ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ МАШИНА".

[Serg-IF]

[quote name="Paff" post="1964841" timestamp="1477626727"]Не надоело этот театр абсурда продолжать? Как он может остаться ДВСом, если нет внутреннего сгорания и если он переделан.[/quote[quote name="Paff" post="1964841" timestamp="1477626727"]Не надоело этот театр абсурда продолжать? Как он может остаться ДВСом, если нет внутреннего сгорания и если он переделан.[/quote]
Но у папика есть очень серьезный аргумент - можно сказать убийственный - топором можно забивать гвозди - но при этом он не становится молотком, даже если ему отломать лезвие - он станет колотушкой - но не молотком

[S_smirnov]

Топором можно забивать гвозди. А молотком рубить - нет.

[Папик]

коллеги я просто выбился из сил преподавать в этом большом ПТУ  

считайте что угодно. думайте как хотите. 

забивайте топором гвозди  - пусть у вас топор станет молотком в этот момент времени.

главное чтобы все были живы и здоровы.

остальное жизнь и бумага стерпит 

Топором можно забивать гвозди. А молотком рубить - нет.

сапожным молотком можно и порубить 

[ждан]

сапожным молотком можно и порубить 

порубить и кувалдой можно. и гвоздь забить стамеской. речь о принципах работы двигателя.

[Serg-IF]

коллеги я просто выбился из сил преподавать в этом большом ПТУ   считайте что угодно. думайте как хотите.  забивайте топором гвозди  - пусть у вас топор станет молотком в этот момент времени. главное чтобы все были живы и здоровы. остальное жизнь и бумага стерпит  сапожным молотком можно и порубить

Ярковыраженный пример демагогии - вы кстати не ответили на вопрос, пар запущенный в бывший двигатель внутреннего сгорания - должен преобрести совершенно другие термодинамические характеристики только по тому что та железка бывший ДВС? Раскручивание модельного двигателя парового по аналогии с раскручиванием ДВСа - это способ задать вращение вала в нужном направлении, и способ подвода цилиндра к клапану, подачи для его открытия и не более того

[maxalex]

Наверное логично классифицировать двигатели исходя из того, что является рабочим телом или что совершает работу?