Сообщений в теме: 751

[serj]

С 29er? Хех!

Ты паруса посмотри, там и сям.

[Nnnnnnn]

потому, что по длине и площади парусов он ближе к Кадету, а не 29er-у.

[альф]

Чего сразу тапками кидаться-то Вопрос был вроде

эта козявка сможет передвигаться быстрее аналогичного по размерам швертбота или это пародия на  многокорпусник?

Про площадь парусности ничего не было. Вот я тоже задумался. Пляжные зажигалки всё быстрее. И кто кого?...

Сообщение отредактировал альф: 08 ноября 2016 - 15:50

[serj]

Да не зажигалка это. Это детский трим. Приобщение ребятишек к мультихульству.

[Nnnnnnn]

Чего сразу тапками кидаться-то Вопрос был вроде

Про площадь парусности ничего не было. Вот я тоже задумался. Пляжные зажигалки всё быстрее. И кто кого?...

29er почти  на метр длиннее.

[анатольевич7]

Если двух человек повесить на трапецию,то швербот той же длины пойдет быстрее. Например Скиф 12ф.

 

Без трапеции быстрее будет многокорпусник.

[serj]

Зачем при парусности 7,5 + 4, две трапеции?

[анатольевич7]

Зачем при парусности 7,5 + 4, две трапеции?

Оценивается  не конкретный трим,а сравниваются  суда двух типов:швертбот 3.4м и трим  3.4м.

[serj]

Если говорить о концепции, то мульти при длине 3,4м будет не хватать относительной длины что бы соперничать с глиссирующим швертботом.

 

[анатольевич7]

Если говорить о концепции, то мульти при длине 3,4м будет не хватать относительной длины что бы соперничать с глиссирующим швертботом.

maxresdefault.jpg

И я о том же: чтобы швербот глиссировал нужно иметь хорошую парусность и двух человек на трапецию.

Если на трапецию запрет,то остойчивость у мульти выше,а значит и парусность больше,а значит и ход больше.

Вес у них будет примерно одинаковый,а значит относительная длина то же одинаковая.Все будет решать остойчивость и производная от нее площадь парусности.

[Nnnnnnn]

На тримаране тоже можно на трапецию вывесить людей. В свое время был в Н. Зеландии такой 12 футовый скиф Q 56 Kitty, это был маленький катамаран. В сезоне 1958/59 г.г. он все выигрывал. После этого катамараны в скифах запретили.

[Игорь К.]

Если говорить о концепции, то мульти при длине 3,4м будет не хватать относительной длины что бы соперничать с глиссирующим швертботом.

Сери, давай теоретически представим три гляйдера на балках с тупым V подвесом и свободно  в поперёчно качающимся центральным корпусом, получается два всегда в одной плоскости, глиссировать будет?

[Ne(неон)]

Интересная тема.

Вопрос интересует, какой способ складывания (драгонфлай, фариер, еще какой) предпочтительнее (аргументированно) для пляжного тримарана?

Сообщение отредактировал Ne(неон): 11 ноября 2016 - 19:42

[анатольевич7]

Интересная тема.

Вопрос интересует, какой способ складывания (драгонфлай, фариер, еще какой) предпочтительнее (аргументированно) для пляжного тримарана?

Мачту убрал и положил на борт-минимум места!

[serj]

Смотря какие цели и задачи.

Цельные балки от поплавка до поплавка, с креплением на шпильках или болтах, дадут максимальную прочность и жесткость при минимальном весе.

[Евгений 2005]

serj, прошу прощения, что тут влезаю, а у вас не завалялось что то типа тортилы метров 6-7?

[Ne(неон)]

Смотря какие цели и задачи.

Цельные балки от поплавка до поплавка, с креплением на шпильках или болтах, дадут максимальную прочность и жесткость при минимальном весе.

Это как у вас на рисунках? Хотелось бы, что бы балки складывались и обводы по проще что бы можно было самому собрать. И что бы меньше 200кг с моторчиком.

[serj]

Тортилла,  это которая переделка из каноэ в тримаран, по Алексееву?

То что на эскизах выше, все из фанеры, в том числе и балки. Задумка была, вписаться в 200кг с небольшим моторчиком.

[свободник]

...какой способ складывания (драгонфлай, фариер, еще какой) предпочтительнее (аргументированно) для пляжного тримарана?

Самый простой способ складывания.

Отстегнув центральный корпус, получаем катамаран.

[serj]

Способ простой, только со сложенными поплавками лодка неустойчива и универсальные поплавки для катамарана и тримарана, идея не айс. Разные должны быть строевые у поплавков для 2 и 3.

[Алексеев В.М.]

И я о том же: чтобы швербот глиссировал нужно иметь хорошую парусность и двух человек на трапецию.

Если на трапецию запрет,то остойчивость у мульти выше,а значит и парусность больше,а значит и ход больше.

Вес у них будет примерно одинаковый,а значит относительная длина то же одинаковая.Все будет решать остойчивость и производная от нее площадь парусности.

А относительная длина - это по матмодели получилась?

Ну, и про строевые по шпангоутам тоже всё же решаем в соответствии с весовой нагрузкой (или по погонной). А не с ...

Ещё напомню, (здесь не раз упоминал) что Витя Романов на первом тяжёленном кате "В", у которого в течение многих лет балки не ломались,  легко уходил от любой навороченной "М" с площадью парусов до 27 кв. м. На этих лодках трапеции разрешены. ("Спутники" проектировались "глиссирующими".)

А мы, другие, вслед за ним. Поэтому нас и разделили по классам.

[Евгений 2005]

Да, я понимаю. Просто с "пляжными" катамаранами я завязал. А мачта 9м и гроты 12 и 14м2 остались, плюс есть геннакер. Изначальная Тортила не интересна ввиду маленького размера. Надоели все эти суденышки 4-5 метров, хочется размера, тем более, что появилась возможность. Концепция "раздутой" Тортилы привлекает, что можно без особых скоростных потерь и без ужимания с манатками рвануть втроем, вчетвером. Пытаться уместить в мультихул размеров до 9м хоть какие то спальные места не интересны. Проще взять пару больших палаток. Вот и получается метров 7-7.5, можно и вдоль бережка прокатиться с ветерком и уматать на три четыре дня. 

Сообщение отредактировал Евгений 2005: 12 ноября 2016 - 01:04

[Евгений 2005]

Вот, кстати, идеальный пляжный трим, даже на трубы тратиться не надо. Один парус, лодка летит. 

[свободник]

Способ простой, только со сложенными поплавками лодка неустойчива...

Зачем пляжному тримарану нужна остойчивость при сложенных поплавках? Пляжники складывают для перевозки.

[Алексеев В.М.]

На "Тортилле" ходили 4 взрослых с манатками по Ладоге, Вуоксе. Идея была создать лодку для туристов, собирающуюся в "матрёшку", чтобы хранить дома, перевозить в тамбуре электрички, на багажнике авто. А для групп туристов, - чтобы в грузовик влезла не пара (как "Пелл"), а много для, -  транспортировки от конца похода к старту новой группы. И чтобы основной корпус мог не опрокидываться. Но тогда скорость не более 12-15 км/ч. Если обжать, да длину увеличить, то и лодка окажется быстрее. Но хранить, возить?

Однако, вставьте "цилиндрическую вставку", например,  метр длиной,  и дело с концом! (Заказать у РАБЛАМПЫ)