Сообщений в теме: 69

[Demos]

Про то, что её надо поменять вопрос не стоит - гоняемся на том, что есть.
Ну, спинакера большие - понятно.
Серпы на гроте и сквозные латы - запрещены.
Облегчились уже.
Я вот думаю - а что если ламинаты пошить - что это даст и даст ли что-то вообще? Всё-таки "птеродактиль"... Коновалов любя вообще "пирогами" называл.

[Дерсу Узала]

Тема сама по себе несколько безумная. Похвалившись 18 лодками на старте, товарищ из Стрельны тут же принялся копать настоящую яму для класса Л6.
Надо понять отчетливо-будете изобретать-останетесь в одиночестве при 2 или трех лодках в итоге
Ламинатов зачемто захотели-а почему тогда не грести втихую или моторчик скромно не запустить?
Вы ее для начала выкупите, да потщитесь содержать. тогда мысли о ламинатах сами собою испаряться. В шкуре частного владельца видать не были

А что до разгона. то хвалилася наша теляти, что волка загрызет. По прошлогодним гонкам ясно, что уровень рулевых невысок еще , и надо просто гоняться, а не силиться передавать опыт которого еще как бы
и нет в той степени, как это бывает на монотипах при
развитой конкуренции. Все еще по детски.
У нас то есть с чем сравнивать. Все уже было.. на этих же самых лодках.

Что касается "устарелости" то не понимаю о чем это. Здесь про гоночность было, а она есть. А.Коновалов на шестерках на Кубке раз или два выиграл только, а на Ариеле спинакер не ставили бывало в гонке, чтобы тарелки не упали внизу- таков был запас по очкам. Т.е. было легко и просто.
Пироги- так это он имел в виду спортивность шестерок, недостаток комфорта на борту по сравнению с цетусами.
Хотелось бы, чтобы ув Дмитрий охладился в стремлении
к модификации класса Л6,
потому как это уже только что проходили, и с очень печальным результатом

Если класс лодок не устраивает, то переходят на другой,
где есть то, чего именно не хватает. И там уж-каждому свое...
Одним буфеты во весь салон, другим кокпит до мачты и бушприты из угля ....

[Дерсу Узала]

Ну вот, не понравилось, а старался доходчиво чтоб

[Demos]

Да уж... Удар в поддых
Эдак мы докатимся до "... сиди на ж... ровно и не высовывайся..."
Нет уж, остановка в развитии смерти подобна. Пускай и "уровень невысок", и в "шкуре" мы не были, но Вы знаете, не хочу я ходить на лодке 70х годов. Возможностей то сейчас поболе... А "драконы" что - тоже на свалку? То то из Швеции-Финляндии приходят отреставрированные "драки" с углепластиковыми мачтами, кевларом-майларом-3D, новыми технологиями обработки корпусов и пр.
И "это всё было... на этих же самых лодках"?

[Дерсу Узала]

Нет уж, остановка в развитии смерти подобна

Ну эт хватили.
Какое развитие требуется то? Все должно в рамках класса быть. На Драконах небось не гонялись?
правила класса Дракон почитайте-есть в сети они. Может сразу легче станет. Поближе к земле.

Чего хотите то, гоняться или изобретать?
По ответу видно, что и не поняли о чем. О том что уровень подготовки экипажей и рулевых низкий еще. Любой залетный рулевой почикает всех. Расти надо. Гоняться

А что касается лодок, то 30 лет назад за ними смотрели, и так вульгарно их не красили, наподобие забора. И рубки были отлачены, и вытервейсов крашенных не бывало как будто шваброй и наскоро. Смотреть страшно

И кто мешает отреставрировать корпус по новой технологии? Платите и здесь сделают лучше Финляндий. Правда и дороже

[Дерсу Узала]

И всегда и везде прав только он

Ну хоть одна правильная мысль есть

Сообщение отредактировал Дерсу Узала: 20 ноября 2003 - 00:17

[Grokh]

2 Дерсу Узала

Чего хотите то, гоняться или изобретать?
По ответу видно, что и не поняли о чем.

Еще один пассаж в подобном духе - и шлагбаум опустится. На голову.

2 Кацман

А подъемом частоты системной шины разгонять не пробовали?

Шутка юмора может быть понятна не всем. И она не совсем к месту в этом форуме.

[seamanager]

По существу топика: попробуйте новые краски. Они не дешёвые, конечно, но и в классе останетесь, и скорость повысите. Мачта новая тоже даст возможность более точной настройки. Теперь о правилах класса. И "Драконы", и "Фолькботы" уже давно выпускают серийно только из стеклопластика, а лучшие из "Драконов", если я не ошибаюсь то только из углепластика. А Л6 ведь сами придумали. Соберитесь в Ассоциации (даже виртуальной), подумайте - поменяйте правила!
И из автобиографии - я тоже начинал на Л6 (до нее были только парусные байдарки и разборные катамараны) - это для справки, и обсуждать не надо

[Дерсу Узала]

. Соберитесь в Ассоциации (даже виртуальной), подумайте - поменяйте правила!

Ну вот и приехали. Скажем разрешат ламинат. Вопрос-сколько лодок будет его иметь? Ведь он не только дорог, но и непрактичен. Это приведет к расслоению класса
А пластик для корпуса- это может быть, корпус(классический) позволяет.

[Demos]

попробуйте новые краски.

Ну вот, хоть по сути. С новыми красками тяжеловато, так как технология обработки дерева подразумевает обработку "с нуля", а наши лодки насквозь пропитаны олифой, на которую никто из дистрибьюторов хороших лакокрасочных покрытий не рекомендуют наносить их краски... Мы в прошлом году в режиме эксперимента нанесли полные цикл обработки Тиккурилой (на более дорогие не решились - посмотрим как поведет эта - если получится будем улучшать и далее). Пока ничего сказать не могу... рано ещё

А по поводу парусных тканей - в правилах класса не запрещается использовать разные материалы. Я просто хочу понять поможет ли, или это "деньги на ветер".

[Дерсу Узала]

Я просто хочу понять поможет ли,  ..

вопрос по сути:
Правда ли, что П.М. выигрывал гонки в прошл году на Л6?

Сообщение отредактировал Дерсу Узала: 20 ноября 2003 - 17:30

[Demos]

вопрос по сути:
Правда ли, что П.М.  выигрывал гонки в прошл году на Л6?

На какой и какие?

[Дерсу Узала]

На какой и какие?

Ну, если б знал, то и не спрашивал. Последние лет 10 он все на Лилии ходил, по крайней мере я это видел.
Так выигрывал П.М. на Л6 или нет, можете сказать?

[Дерсу Узала]

Мне кажется что тема не вполне правильно названа.
Вернее "как привести Л6 в гоночное состояние"- это более правильно, и фактически здесь и обсуждается.
А при помощи ламинатов и углесодержащих тканей можно скорее "разогнать ассоциацию Л6" чем конкретную лодку. Убоявшись расходов неподьемных, многие вновь уйдут в тень не желая быть аутсайдерами в гонке кошельков.

[Demos]

Мне кажется что тема не вполне правильно названа.
Вернее "как привести Л6 в гоночное состояние"- это более правильно, и фактически   здесь и обсуждается.
А при помощи ламинатов и углесодержащих тканей можно скорее "разогнать ассоциацию Л6" чем конкретную лодку. Убоявшись расходов неподьемных, многие вновь уйдут в тень не желая быть  аутсайдерами  в гонке кошельков.

Полностью согласен, но если из деликатности к "неимущим" не вооружать свою лодку, то гоночного состояния тоже не добиться.
По поводу П.М. я лучше промолчу (по своим соображениям) - слишком деликатная тема.

А всё-таки ламинаты... Северная верфь говорит, что прирост скорости будет незначительным - 1-2%, но через 3-5 лет они по своим характеристикам (форма, непродуваемость) не будут слишком уж отличаться от свежих. Звиняйте за дотошность, просто никогда не имел дела с этими парусными тканями.

Сообщение отредактировал Demos: 20 ноября 2003 - 19:28

[Grokh]

...прирост скорости будет незначительным - 1-2%...

На 100-мильной гонке - не такой уж и пустяк. При условии, что исключены причины, по которым лодка не добирает 3-5 или более процентов скорости от возможной.

[Дерсу Узала]

Северная верфь говорит, что прирост скорости

Таки Северная верфь. или Северное Сияние?

[Demos]

Ну не бейте, не бейте, угорел...
Конечко, сияние.

[mymras]

Большие у меня сомнения по поводу всяких ламинатов на таких посудинах, как Л6.
Тут всё дело в законах физики, а точнее гидро-аэродинамики.
Не вдаваясь в теорию, можно сказать, что для относительно тихоходных яхт (все яхты "классических обводов") даже значительное улучшение аэродинамики не вызовет ощутимой прибавки скорости.
Гораздо эффективнее "вылизать" корпус. Может, с эксплуатационной точки зрения ламинат и лучше, но 1-2% прибавки скорости - это в Сиянии загнули (ну разве если со старым тянутым лавсаном сравнивать).
А вот на разного рода катамаранах-тримаранах, и уж тем более буерах - аэродинамика чрезвычайно важна, отсюда и всякие мачты-крылья, сквозные латы, 3D-паруса и т.д...

[СергейСанта]

[, а наши лодки насквозь пропитаны олифой

Насквозь это вы сильно.
Я видел лодки которые раз в два года внутри олифили в течении 20 лет, пропитанны не более 2-х мм.
У нас в клубе Л-6 перевернули, хорощенько прощли рашпилями (как раз эти 2 мм.), положили два диагональных слоя сосновой рейки (50 * 3) и оклеели стеклом - 3 слоя ( на ЭПОКСИДКЕ для Д.У.). Все, корпус практически идеальный .

ЗЫ Работа была выполнена в течении зимы.

[Demos]

2 mymras
А по поводу мачты что думаете: квадратную тяжелую родную деревянную -> на легкий гибкий металл

[Demos]

У нас в клубе Л-6 перевернули, хорощенько прощли рашпилями (как раз эти 2 мм.), положили два диагональных слоя сосновой рейки (50 * 3) и оклеели стеклом - 3 слоя ( на ЭПОКСИДКЕ        для Д.У.). Все, корпус практически идеальный .

ЗЫ Работа была выполнена в течении зимы.

А как давно это сделали и как ведет себя корпус?

ЗЗЫ У вас в клубе это где? Семь часов разница - да уж ... (это я сам с собой - хотел подъехать корпус посмотреть )