Сообщений в теме: 557

[Merc]

Какое всё это имеет отношение к теме?

 

Никакого. Остальные браконьеры и как они будут в море выживать мне всё равно.

[yur_perv]

Ваши клиенты купят один нордстар (первый и последний), после чего Ваш Азовский авторитет, опустится ниже плинтуса (среди конкретных клиентов).

Т.ч. инея ни о чём. :sad2:

Какой мой азовский авторитет?

[Danev]

так я и не предлагал....

тз  состояло в корпусе около 9м. мореходности и скорости.

само корыто , если рассматривать его без надстроек. выполняет все условия тз. пмсм

"Корыта" мощных круизеров вроде НордСтара кроме требований мореходности и грузоподъемности обременены условием вместимости подпалубных помещений, в частности носовой каюты, где часто живет хозяин. Приходится городить полный нос, который вроде бы и "всхож" на волну, но по факту сильно тормозит проход высокой волны. Более близки браконьерским задачам шведские волнопрошиватели.

[победа]

Добрый вечер всем.

 

Юрий, в Вашем почтовом ящике КиЯ с 25 числа пылится моё письмо на тему поперечных реданов ...

[Mess]

шведские волнопрошиватели.

с полностью открытым носом??

это чтобы потопнуть что-ли? разок "прошил" - по самые борта воды. и ша.. никто никуда не бежит.

 

кстати - почему обязательно браконьеры? купить патент - и вот ты законопослушный рыбак..

[Merc]

 купить патент - и вот ты законопослушный рыбак..

Законопослушные рыбаки выйдут в море на других лодках.

[Danev]

с полностью открытым носом??

это чтобы потопнуть что-ли? разок "прошил" - по самые борта воды. и ша.. никто никуда не бежит.

 

кстати - почему обязательно браконьеры? купить патент - и вот ты законопослушный рыбак..

Бывают лодки, вполне хорошо соединяющие волнопронзающие способности со всхожестью.  Всему своя мера.

Прогулочный катер типа Pilothouse должен быть широким, иначе он потеряет свое главное преимущество - круговой проход по борту при достаточно обитаемой рубке.  Но малое удлинение не способствует снижению перегрузок на волне, а большое -  понятно, способствует.

[Tracker]

Мне кажется тут вопрос был о другом.

Нет ли у уважаемого топикстартера намерений сконструировать на базе своего очень удачного корпуса что-то более "гражданское"? Для отдыха в большей степени чем для рыбалки. 

Но с сохранением всех гидродинамических характеристик. 

И в качестве примера был приведен Норд Стар. Скорее по компоновке, нежели по гидродинамике его корпуса. 

[will]

[Mess]

Мне кажется тут вопрос был о другом.

Нет ли у уважаемого топикстартера намерений сконструировать на базе своего очень удачного корпуса что-то более "гражданское"? Для отдыха в большей степени чем для рыбалки. 

Но с сохранением всех гидродинамических характеристик. 

И в качестве примера был приведен Норд Стар. Скорее по компоновке, нежели по гидродинамике его корпуса. 

не совсем. первая часть была о том. почему не выбрали  проверенный проект за базу. 

а воот вторая часть -  именно об этом. 

[Циклон]

Бывают лодки, вполне хорошо соединяющие волнопронзающие способности со всхожестью.  Всему своя мера.

Читал отзыв про катер волнопрошибательный. Ну вы знаете у нас такой сделали, узкий нос и спонсоны в корму. На Рыбинке вроде тестили. Ругался хозяин на чем свет стоит. На морской волне постоянно клюет носом. Причем в штиль тоже, там длинная пологая волна.  Назвал явление дельфинированием. 

[победа]

 Что-то более "гражданское"?

 

Уважаемые, Вы тему просмотрите внимательно, начиная с 454 поста http://forum.katera....19#entry1383602  активно рассматривались именно сугубо "гражданские" модификации:

 

Какие браконьеры, забудьте уже, страница перевёрнута.

 

 

 

[Tracker]

 

 

Уважаемые, Вы тему просмотрите внимательно, начиная с 454 поста http://forum.katera....19#entry1383602  активно рассматривались именно сугубо "гражданские" модификации:

 

Какие браконьеры, забудьте уже, страница перевёрнута.

 

Маршрутки меня не интересуют. Что тонна рыбы, что 45 пассажиров - это коммерческие суда. Для РФ это Регистр. Интересует прогулочное судно для 12 пассажиров и не более. 

[yur_perv]

Кстати, что касаемо Регистра. Слышал если подгонять под требования Российского Регистра, Украинский принимает без разговоров. Так ли это? И наоборот если под Украинский, что с Российским?

[Danev]

Читал отзыв про катер волнопрошибательный. Ну вы знаете у нас такой сделали, узкий нос и спонсоны в корму. На Рыбинке вроде тестили. Ругался хозяин на чем свет стоит. На морской волне постоянно клюет носом. Причем в штиль тоже, там длинная пологая волна.  Назвал явление дельфинированием. 

Это уже экстремизм. Шведско-эстонские Delta, шведоподобные финны Masmar, Anytec - обычные удлиненные мореходы со спартанскими интерьерами. Не пузатые пайлотхаузы, конечно.

[v.N.sidorov]

Маршрутки меня не интересуют. Что тонна рыбы, что 45 пассажиров - это коммерческие суда. Для РФ это Регистр. Интересует прогулочное судно для 12 пассажиров и не более. 

 

 

Маршрутки меня не интересуют. Что тонна рыбы, что 45 пассажиров - это коммерческие суда. Для РФ это Регистр. Интересует прогулочное судно для 12 пассажиров и не более. 

Мож такой подойдет?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Tracker]

 

 

Мож такой подойдет?

 

Спасибо. Готовых решений в мире много. Многие мне знакомы. 

[v.N.sidorov]

Спасибо. Готовых решений в мире много. Многие мне знакомы. 

нет проблем- но Всегда рады помочь!

Сообщение отредактировал v.N.sidorov: 28 октября 2013 - 22:43

[Mess]

Кстати, что касаемо Регистра. Слышал если подгонять под требования Российского Регистра, Украинский принимает без разговоров. Так ли это? И наоборот если под Украинский, что с Российским?

 если я правильно понял. то российский регистр не колышит ничто кроме собственных требований. да еще и с вые...нами. что некоторые части должны быть произведены в России чтобы получить допуск этого регистра...

 

Это уже экстремизм. Шведско-эстонские Delta, шведоподобные финны Masmar, Anytec - обычные удлиненные мореходы со спартанскими интерьерами. Не пузатые пайлотхаузы, конечно.

дельты снаружи просто красавы!!!!

внутри как-то грустновато.. правда как ходят в волну даже на видео не нашел..

Сообщение отредактировал Mess: 29 октября 2013 - 00:03

[Danev]

Мы ходили в полутораметровый шторм Аквадором и Масмаром длиной оба около 30 фт. до Хельсинки. В широком Аквадоре народ сильно устал (до тошноты) к концу дня, в Масмаре, несмотря на убогость интерьера, экипаж был огурцом. Причем Масмар был в состоянии самостоятельно выбирать скорость хода, а Аквадор пилил сколько было не в тягость - около 10-15 уз. Быстрее начинало нещадно колотить. Это к вопросу влияния ширины корпуса.

[yur_perv]

Не понятен способ изгибания алюминиевых профилей для стекол. Производитель не выдает всех технологий. Не понятно, можно ли в домашних условиях выгибать без заломов.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Mess]

Мы ходили в полутораметровый шторм Аквадором и Масмаром длиной оба около 30 фт. до Хельсинки. В широком Аквадоре народ сильно устал (до тошноты) к концу дня, в Масмаре, несмотря на убогость интерьера, экипаж был огурцом. Причем Масмар был в состоянии самостоятельно выбирать скорость хода, а Аквадор пилил сколько было не в тягость - около 10-15 уз. Быстрее начинало нещадно колотить. Это к вопросу влияния ширины корпуса.

поясните нубу.

если б волна была выше 1.5 (ну кроме варианта сидеть дома) то что обеспечило бы большую вероятность ее пройти? катер который зарывается (пусть частично) носом в волну. или катер который пусть до блеванеза огинского но ее перекатывает поверху? пмсм я бы выбрал второй вариант.

страшно же.

 и потом. самое важное.

что такое "пронзаемость"? это значит. что обьем некоторой части корпуса первым принимаюший на себя волну недостаточен. чтобы компенсировать собственный вес обьемом выталкивемой воды. далее характеристика "всхожесть" обьем входящего в волну корпуса резко нарастает  (дополнительные расширение на скулах??)  и катер должен выйти из волны. 

пронзаемость волны при высоте волны 0.5м  при высоте надводного борта катера 1м - это комфорт.

а что даст этот комфорт когда высота волны в 2-3 раза выше чем борт? уменьшение качки в процентном отношении уже не будет так сказываться. пмсм. а зарыться вероятность - наоборот увеличиваться.

я где-то ошибаюсь?

[Danev]

поясните нубу.

если б волна была выше 1.5 (ну кроме варианта сидеть дома) то что обеспечило бы большую вероятность ее пройти? катер который зарывается (пусть частично) носом в волну. или катер который пусть до блеванеза огинского но ее перекатывает поверху? пмсм я бы выбрал второй вариант.

страшно же.

...

Не рискну нести окончательную истину, практиков здесь много.

 

Для разговора про ход по волне надо сразу определиться, в каком режиме мы пойдем. 

Давайте исходить из стандарта. Понятно, мы здесь не говорим об паруснных - у них другие подходы.

Для наших лодок реальны категории "D", "C" и "B". Т.е. волна до полуметра, до 2 м и до 4 м. "D" - это речки, неинтересно. Преодолеть полметра - вопрос исключительно высоты борта и наличия какой-либо килеватости.

Для уверенного водоизмещающего хода по 2 м типичной волны высота/длина=1:10 достаточно иметь высоту носа метр-полтора. Важно, чтобы вода все-таки не начала регулярно накатывать на палубу. Какой размах качки вы предпочли бы? С полным всплытием носа или погружением его до некоторой предельной величины? Яхте выгоднее "отыгрываться", чтобы не терять хода, а моторке упора хватит, главное зубы не потерять от ударов при слеминге. Поэтому для крейсера (не спасателя) здесь компромисс: входить в волну настолько, насколько позволяет условие незаливания - качка и потеря хода будут меньше. Развал носа в помощь.

Для категории "В" и заливание не должно стать катастрофой, но и с пронзанием кроить нечего, лишь бы выбраться. При длине волны 40-60 м размах качки будет таким, каким будет, и лучше конечно всплыть, чем пронзить.

[Wt_Terpi]

Маршрутки меня не интересуют. Что тонна рыбы, что 45 пассажиров - это коммерческие суда. Для РФ это Регистр. Интересует прогулочное судно для 12 пассажиров и не более. 

Тонна рыбы это как раз примерно 12 пассажиров, а вот 45 пассажиров это 3,6-4 тонны. Ну разумеется, если Вы не занимаетесь перевозкой детей пигмеев.

[v.N.sidorov]

Не понятен способ изгибания алюминиевых профилей для стекол. Производитель не выдает всех технологий. Не понятно, можно ли в домашних условиях выгибать без заломов.

Помимо гибки,необходимо ещё тянуть,необходим спецстанок.ИМХО.