Сообщений в теме: 199

[Yurb]

При установки движка с высокими оборотами-можно как вариант поставить ременную передачу. Позвонил в одну фирму в Питере, торгующую немецкими ремнями и шкивами. Так вот мощность 250л.с. можно передать 4мя клиновыми ремнями и гарантированный срок их службы при этом будет 25 000 часов, т.е. больше чем до капиталки мотора. Мне кажется неплохой вариант, тем более очевидные плюсы-компактность, кпд,бесшумность,нежесткое соединение валов, дешевизна и т.д.

[yht]

Нужен кожух и гидролегулировка натяжения. Иначе могут быть проблемы.

[Алекс М560]

60 л\с одним ремнем - это явно непростые ремни. Типа многоклиновых и т.п., а значит, дешевизна системы - под большим вопросом. А простые и реально дешевые клиновые - увы, единицы л\с на один ремень.

[Liber]

Примнял в промышленности на электродвигателях до 30 кВт (3-4 ремня) - отлично!!! Никаких проблем с муфтами, соосностью, параллелностью и пр. Конечно, ремни клиновые. Применяли местные ремни за "гроши". Ресурс не считал, но достаточно долгий. Кожухи нужны, если ремнь разваливается, то ошмётки летят далеко, к тому же лучше защищает от мусора - главной причины износа. Гидрорегулировки не применяли - простые механические натяжители, периодически подтягивали.

[BМГ]

Ремнями не сделать реверс. На судовых мощностях, сами ремни получатся нехилые, а это потребует большого диаметра ведущего шкива. Так как передача понижающая, ведомый шкив будет просто огромным. Конструкция может просто не поместиться у днища. Думаю, что КПД натянутого ремня меньше, чем шестеренок. Подшипники коленвала двигателя расчитаны на передачу осевой нагрузки, но не радиальной. На ремнях возникает весьма немалая боковая составляющая. Чтобы разгрузить коленвал, придется городить конструкцию на двух подшипниках, связаную карданом с двигателем. На гребном валу, вспомним, тоже обязательно упорный подшипник. Чаще всего роликовый. А он тоже не воспринимает боковые нагрузки. Все эти инженерные сооружения образуют замкнутые контура, затрудняющие замену ремней без большого объема разборки. В общем, отчего не использовать обычный редуктор?

[BМГ]

Вот, к примеру, как выглядит передача 3:1, и всего на 5.5 квт. Представляете, какая она будет, скажем, на 100 л.с. и 5:1 ?

Прикрепленные изображения

• 

[BМГ]

Еще, в ременной передаче, по разнывм причинам, иногда возникают плохоконтролируемые вибрации...

[Yurb]

Ремнями не сделать реверс.

На судовых мощностях, сами ремни получатся нехилые, а это потребует большого диаметра ведущего шкива. Так как передача понижающая, ведомый шкив будет просто огромным. Конструкция может просто не поместиться у днища.

Думаю, что КПД натянутого ремня меньше, чем шестеренок.

Подшипники коленвала двигателя расчитаны на передачу осевой нагрузки, но не радиальной. На ремнях возникает весьма немалая боковая составляющая. Чтобы разгрузить коленвал, придется городить конструкцию на двух подшипниках, связаную карданом с двигателем.

На гребном валу, вспомним, тоже обязательно упорный подшипник. Чаще всего роликовый. А он тоже не воспринимает боковые нагрузки.

Все эти инженерные сооружения образуют замкнутые контура, затрудняющие замену ремней без большого объема разборки.

В общем, отчего не использовать обычный редуктор?

<{POST_SNAPBACK}>

-Имелось ввиду установить уже после реверсредуктора конечно. РР не всегда удается подобрать к винту особенно если винт большой а мотор маленький и высокооборотный.

-Вот говорю же-чел по телефону в конторе рассчитал 230лс. -4 ремня.(Сайт конторы могу в личку послать)
-Насчет коленвала непонял-а шатуны какую нагрузку на него создают? не осевую же. Вот про реверс редуктор-согласен-нужны будут доп. радиальные подшипники.

Упорный подшипник, если он конусный роликовый то воспринимает и осевую и радиальную.

-Обычный редуктор дороже стоит, а в случае если это парусно-моторная яхта, можно легко разомкнуть привод,ослабив ремень -сместив шкивы и использовать винт как гидротурбину для генератора при ходе под парусами.

Кстати, ВМГ1 не нашел тут на форуме об окончании Вашего проэкта постройки стаксельной моторный шхуны. Удалось закончить?

[BМГ]

Существуют, конечно, еще всякие плоские зубчатые ремни, пластинчатые цепи, и т.д. и т.п. В принципе, идея, конечно, осуществима. Но надо прикинуть, какой кровью достигается счастье, и надо ли оно вобще.

[BМГ]

Ну вот видите, вы сами всё лучше знаете. А спрашиваете...

Лодку еще не достроил.

чел по телефону

"чел" по телефону, кроме лошадиных сил, ничего не спросил? Например, обороты там, или момент на валу...

230лс. -4 ремня

Мощно. А 40 ремней - 2300 сил!

[Yurb]

Ну вот видите, вы сами всё лучше знаете. А спрашиваете... 



Лодку еще не достроил.
"чел" по телефону, кроме лошадиных сил, ничего не спросил? Например, обороты там, или момент на валу...

Мощно. А 40 ремней - 2300 сил!

<{POST_SNAPBACK}>

Спрашиваю потому что нигде не слышал о применении ременных приводов в море.

Чел спросил, ответ таков 960 нм с соотношением 2,1 : 1. Т.е. на выходе гребного вала 2016нм

[BМГ]

Кстати, серьезные ремни и шкивы стоят не так и дёшево, как кажется.

[Harry]

-Имелось ввиду установить уже после реверсредуктора конечно.

<{POST_SNAPBACK}>

А почему "конечно"?
Обычно ременные передачи передают высокие обороты и маленькие моменты. Тут их приемущество в безшумности и скоростях. Т.е. логичнее поставить ремень между двигателем и реверсредуктором. И шкивы будут поменьше и ремешки потоньше. И реверс редуктор будет меньше греться.
Зубчатый ремень нужен чтоб избежать проскальзывания что при передаче момента на гребной вал не критично.

[BМГ]

Зубчатый ремень нужен чтоб избежать проскальзывания что при передаче момента на гребной вал не критично.

<{POST_SNAPBACK}>

Зубы нужны ремню, чтобы не делать клин. Например, ремень электрорубанка. Или привод винта в малой авиации..

[Yurb]

Зубы нужны ремню, чтобы не делать клин. Например, ремень электрорубанка. Или привод винта в малой авиации..

<{POST_SNAPBACK}>

у Харлея всего один ремень передает хороший крутящий момент. Вот он -зубчатый с кевларовым армированием. Ясное дело, недешевый.

/

Реверсредукторы обычно сразу установлены на двигатель, а так идея правильная

[Harry]

Зубы нужны ремню, чтобы не делать клин. Например, ремень электрорубанка. Или привод винта в малой авиации..

<{POST_SNAPBACK}>

про плоские ремни не слыхали?
и плоский и клиновый работают за счет сил трения а зубчатый за счет зацепления (трение конечно тоже присудствует но векторы другие)
Совсем разные усилия натяжения ремня.

[BМГ]

не слыхали?

Куда нам, убогим. И "вы" пишем с маленькой буквы...

[Harry]

Реверсредукторы обычно сразу установлены на двигатель, а так идея правильная

<{POST_SNAPBACK}>

Знаю что правильная, жалко не моя
Тогда ставь открытую цепную передачу. Они более тихоходны зато передают большие крутящие моменты. Конечно лязгать будет...
А еще лучше возьми учебник по ДМ, расчитай клиноременную, зубчатую и цепную передачи и выбери что тебе в самом деле подойдет больше.

[Harry]

Куда нам, убогим. И "вы" пишем с маленькой буквы...

<{POST_SNAPBACK}>

разве тут про правописание? не ошиблись топиком?

[BМГ]

у Харлея всего один ремень передает хороший крутящий момент. Вот он -зубчатый с кевларовым армированием. Ясное дело, недешевый.

вы же говорили про клиноременную передачу?
Плоские зубчатые ремни много где применяют, я уже говорил выше.
Посмотрите еще пластинчатые цепи, тоже штука неплохая.

ЗЫ:
крутящий момент у харлея не может быть "хорошим" по простой причине - слишком маленьким сопротивлением трения покрышки и асфальта. Он бы, может, и хотел быть высоким, да колесо проскальзывает...

[BМГ]

разве тут про правописание?

а что, тут про слух?

[Harry]

а что, тут про слух?

<{POST_SNAPBACK}>

Так про грамотность то уже где то ранее расписались, есть конечно еще комиксы... там только глядеть, но тут вроде и не про зрение тоже.

[BotsmanJ]

крутящий момент у харлея не может быть "хорошим" по простой причине - слишком маленьким сопротивлением трения покрышки и асфальта. Он бы, может, и хотел быть высоким, да колесо проскальзывает...

<{POST_SNAPBACK}>

Не забываем про диаметр колеса

[BМГ]

Не забываем

ага. Тут про память.

[BМГ]

Не забываем про диаметр колеса 

<{POST_SNAPBACK}>

да, и про гигантскую заднюю звездочку (шкив) тож.