Сообщений в теме: 81

[Дмитри]

Ходо в какой упаковке синей или зелёной ?

<{POST_SNAPBACK}>

Зеленая упаковка 1литр стоимость 10$
Через 2-3 часа после использования перестают трещать иголки ( Подшипники коленвала)

[REF]

Зелёная это XADO Atomic Oil 2T FC . Вот что написано на сайте Хадо. Но для Ветерка подойдёт ? Не рекомендуется использовать XADO Atomic Oil 2T FC для подвесных лодочных моторов и другой водной техники, где предписано применение беззольного масла. В этом случае используйте масло XADO Atomic OilTCW3. А кто ни будь пользовался ТНК ???

[Shurka]

Я использую TOTAL NEPTUNA 2T полусинтетику.Пока обкатка.Tohatsu 9.8 Скатал 1 л.Yamalube , 1 л.TOTAL .Дыма столько же.Работает так же.Решил взять 5 литров.У нас TOAL стоит 1100р. Yamalube 4л. 1000р.Подкупает полусинтетика))

[liw]

Я использую TOTAL NEPTUNA 2T полусинтетику.Пока обкатка.Tohatsu 9.8
Скатал 1 л.Yamalube  , 1 л.TOTAL .Дыма столько же.Работает так же.Решил взять 5 литров.У нас TOAL стоит 1100р. Yamalube 4л. 1000р.Подкупает полусинтетика))

<{POST_SNAPBACK}>

В продаже появилось оригинальное масло для 2-т Tohatsu. 4 л около 950 руб...

[Kostia Grachev]

Очередная болтавня. Со словами "я использую и ничего" можно встретить на форумах любое масло. Особенно если кто-то описывает качество масла по параметрам "дымит не дымит", "заводится не заводится" на 20-ти летнем Ветерке. Может кто-то проводил тесты в лаборатории, или хотябы мерял люфты-зазоры-компрессию до и после? Было бы интересно. А так пойми где происки экологов, а где действительно заточенное под ПЛМ масло. Остаётся следовать рекомендациям производителя, покупать у оф. диллера в общем как всегда, когда разбираться и думать не хочется (не можется), остаётся башлять деньги, деньги...

[liw]

Очередная болтавня. Со словами "я использую и ничего" можно встретить на форумах любое масло. Особенно если кто-то описывает качество масла по параметрам "дымит не дымит", "заводится не заводится" на 20-ти летнем Ветерке. Может кто-то проводил тесты в лаборатории, или хотябы мерял люфты-зазоры-компрессию до и после? Было бы интересно. А так пойми где происки экологов, а где действительно заточенное под ПЛМ масло. Остаётся следовать рекомендациям производителя, покупать у оф. диллера в общем как всегда, когда разбираться и думать не хочется (не можется), остаётся башлять деньги, деньги...

<{POST_SNAPBACK}>

Я написал про масла с учетом компрессии на Н-25 и тридцати часов работы, а также с учетом осмотра поршневой группы.
Современные 2-т масла, несмотря на свое кажущееся разнообразие очень схожи друг с другом, так как выпускаются в основном лидерами по производству масел вообще. Разнообразие брендов идет от того, что некие фирмы закупаются масляную основу и под определенные задачи бадяжат ее присадками.
Пример. Проблемы связанные в последние два года с Yamalube объясняются достаточно просто. Как раз в это время в Россию стало поступать масло сделанное на Дальнем Востоке (формально в Корее, где точно - не известно). Было это сделано с целью понизить цену. Так как европейские масла стоят дороже. Но вот незадача, Yamalube с Дальнего Востока не соотвествует европейскому (и американскому) ни по нормам техники, ни по нормам окружающей среды (средние температуры воздуха и воды и т.д.). Сейчас Yamalube будет производить Motul независимо от региона.
Также масло для Suzuki будет производить Motul (договор подписан). Синтетику, естественно, так как Motul один из первых, кто стал делать синтетическое масло в промышленных масштабах вообще. Немецкие суррогаты 30-50-х годов не в счет.
Кто делает основу для Шеврона, Зига, Равенола и так далее? - Кто-то из больших монстров типа Шелл, которые сами добывают нефть. Реальной информации нет и вряд ли ее громко огласят. С синтетикой еще хуже - реальную синтетику сегодня делает от силы три-четыре производителя. Я имею в виду синтетическую основу для масла. Присадки тоже сложно. Их делает также три-четыре фирмы. Поэтому для простого потребиля важно чтобы все было чесно смешано и из честных составляющих. В результате, вывод. Покупать для простого мотора сегодня можно масло любого производителя, главное, чтобы все было честно - упаковка, "замес" и т.д. То есть наше дело выбрать для себя то масло в котором уверен. Это может быть хоть Лукойл, хоть Шелл, без разницы - составляющие примерно одни и те же. Тем более для Ветерка, можно хоть МС-20 использовать - результат будет примерно таким же, за иключением, того, что МС-20 имеет большую зольность и мотор надо регулярно очищать от нагара (хотя бы один раз в сезон).
Нагар в Ветерке может быть не только от масла, но и от бензина - дефлекторная продувка. Если ходить на малых и средних оборотах на плохом бензине, то даже самое известное и лучшее масло не спасет от него. А если сбито зажигание - вообще пипец...
Полностью согласен, что в мире бизнеса очень трудно разобраться что есть что и кто есть ху... Поэтому придется просто либо покупать дорогое масло, либо иметь гимор с ремонтами... Чур-чур... :-))) В России вообще бардак на тему масел, особенно в их описаниях.
Почему я выбрал в прошлом году Несте? - Все просто - лучший финнский производитель, был на заводах, видел все своими глазами. Продается на обычных заправках и 3/4 финнов используют его на лодках. Да, дорогое (по нашим меркам), но результат превзошел ожидания - даже в конце сезона свечи чистые, в смысле - блестят :-)), правда зажигание не оригинал...
В этом году купил Tohatsu (950 р за 4 л, для меня дешевле :-))), синтетику, буду пробовать, смотреть, трогать и т.д.
Много и долго, но что делать, тема такая, можно книгу написать....

[liw]

Да и еще. Прежде, чем ругать масло, хотя в большинстве случаем виновато именно оно, надо быть полностью уверенным в топливной системе и системе зажигания.

[Закирыч]

Удивляюсь кода владелец импортной бензопилы использует только то масло на упаковке которого большими буквами написано название его пилы! Причем берут масло в упаковке подозрительной в отношении контрофакта, главное название , да еще чтобы обязательно красным было. Спрашиваю одного: а почему другое не льеш, вон в два, в три раза дешевле есть, с сертификатом по японской классификации JASO FC (высшый клас качества, по USA класс TC), по любому качественней и преднозначено для сухопутных воздушников? Тот ответил примерно так: "Ну, онож синее (!), да и не отмечено что для моей пилы рекомендуется..." То масло, что я ему предлагал не стоит дешево, просто то - красное, с лейблом, ну ОЧЕНЬ дороге, и неважно, что флакон (канистра) кривая косая. P.S. Аналогичный подход к смазке наблюдал у снегоходчиков...

[Feldeger]

На Мерки и Ямаху посоветую использовать родные Quicksilver и Yamalube соответственно. Гарантийные случаи по клину мне не встречались за последнии 3 года, но при продаже мотора использование родных масел на гарантийном моторе - это аргумент. Да и терзания всячесие души и полет мысли надо останавливать в плане "усовершенствования" импортных, гарантийных ПЛМ.

[liw]

На Мерки и Ямаху посоветую использовать родные Quicksilver и Yamalube соответственно. Гарантийные случаи по клину мне не встречались за последнии 3 года, но  при продаже мотора использование родных масел на гарантийном моторе - это аргумент. Да и терзания всячесие души и полет мысли надо останавливать в плане "усовершенствования" импортных, гарантийных ПЛМ.

<{POST_SNAPBACK}>

Хм... Естественно, что любая фирма будет настаивать на применении своего же масла, продавать надоть... Вопрос в другом, обычно любой производитель моторов (подвесных в данном случае) также публикует список масел, которые можно использовать наряду с фирменными. Это не допуск типа TC-W3, а испробованные производителем моторов масла сторонних производителей. Второе - определить каким маслом пользовался владелец 2-т мотора практически невозможно, правда, если масло "нормальное" - от правильного производителя, не М-8 или МС-20 :-)))
Я уже писал про Motul, который производит (собирается) производить масла для Yamaha и Suzuki. Естественно, что под своим брендом он будет продавать масло, при этом немного дешевле... Почему его нельзя использовать? Такая эже фигня и с мотиками. Тот же Motul или Elf можно использовать с самого начала эксплуатации, потому что масло BMW, Honda и так далее, все равно делается либо Motul-ем, либо еще кем-то типа Shell или Mobil...
Так что "родное" масло для 2-т мотора - это не совсем корректно получается, хотя понятно, что масло сделано под конкретные моторы, а моторы с учетом применения конкретного класса масел.
Та же фигня с впрысковыми 2-т моторами. Есть целые списки рекомендованных к применению масел определенных производителей, и производитель мотора не возражает, а наоборот рекомендует (!) их к применению наряду с "фирменным", потому как "фирменное" производится кем-то, но не фирмой-производителем мотора.
На счет модернизации Yamaha, Mercury и Ко - согласен полностью...

[liw]

Удивляюсь кода владелец импортной бензопилы использует только то масло на упаковке которого большими буквами написано название его пилы! Причем берут масло в упаковке подозрительной в отношении контрофакта, главное название , да еще чтобы обязательно красным было.
Спрашиваю одного: а почему другое не льеш, вон в два, в три раза дешевле есть, с сертификатом по японской классификации JASO FC (высшый клас качества, по USA  класс TC), по любому качественней и преднозначено для сухопутных воздушников? Тот ответил примерно так: "Ну, онож синее (!), да и не отмечено что для моей пилы рекомендуется..."
То масло, что я ему предлагал не стоит дешево, просто то - красное, с лейблом, ну ОЧЕНЬ дороге, и неважно, что флакон (канистра) кривая косая.

P.S. Аналогичный подход к смазке наблюдал у снегоходчиков...

<{POST_SNAPBACK}>

Каждый дрочит, как он хочет... НЕ хочется изучить вопрос с маслом, придется платить... Но такой подход лучше, чем заправка маслом без ума и фантазии по совету друзей... :-)
Правда в бензопиле использую "родное" масло :-))) Дешевле и надежнее... Да и пропорции можно делать меньше...

[ARN]

ну да точно! в японском мануале на машину написано " only tоyota oil " поэтому анекдот про блондинку в автомагазине имеет под собой основу.

[liw]

ну да точно! в японском мануале на машину написано " only tоyota oil " поэтому анекдот про блондинку в автомагазине имеет под собой основу.

<{POST_SNAPBACK}>

Да... Toyota великий производитель ГСМ :-))) И свои нефтяные месторождения у нее в избытке...

[fisher73]

Хотелось бы спросить кто каким из вас маслом пользуется ? Я использую TOTAL NEPTUNA 2T SUPER SPORT и очень не доволен Может посоветуете ???

покупай шеврон,два года эксплуатации не разу не чистил свечи,ветер 12,суза 15 ни каких проблем тоже два года ,сейчас покупаю 90 АЕТОL буду лить тоже самое

[Мюнхаузен]

покупай шеврон,два года эксплуатации не разу не чистил свечи,ветер 12,суза 15 ни каких проблем тоже два года ,сейчас покупаю 90 АЕТОL буду лить тоже самое

Пять лет Мерку30 , три года Тох15 , б.пила Штиль180 8лет, снегоходы Тайга 2шт. - все работают на Лукойл-мото2т (мгд14м) , 4литра стоит 340 рублей . На ТОхе ещё свечи не выкручивал , - не знаю какой нагар . Импортные масла при совместной смазке - развод на бабки .

[Атом-1970]

Барон, а всё таки мне кажется Вы Лукойлом торгуете а может Вы Аликперов?

[Мюнхаузен]

Барон, а всё таки мне кажется Вы Лукойлом торгуете а может Вы Аликперов?

Торговать выгоднее импортными маслами , потому их впаривают чуть не силком . Торгаши заботятся только о своём кармане , а на форуме полезная инфа бесплатно .. - делюсь . Жалко своих денег , много было потрачено сдуру на "экологически чистое" пока не разобрался .

[shark8998]

Я свои немецкие авто и пилу заправляю уже лет 5 лукойловскими минеральными маслами (4т и 2т) - дешево и сердито. Пока проблем не было (чеки сохраняю на всякий случай). А покупать на рынке неизвестно что и откуда привезенное и без гарантии да еще и в 3-4 раза дороже - зачем...

У каждого свой выбор чем пользоваться. Качество масел показывает их хим.анализ если экспертиза не предвзятая, а так же ремонт техники когда с ним сталкиваются. Если продавец масла честен он покажет при покупке сертификат, но и это не факт 100%ти, есть случаи когда в канистры известного бренда было залито ТНК и Лукоил причем канистры были настоящими масло из них расходилось по своим авто и водной технике. Но самое главное ни в коем случае не берите масло из тар 50л и более оно требует по технологии дополнительной обработки - перемешивание. Если есть деньги на покупку стоящей техники то я считаю что экономия на расходниках в конце концов выйдет боком и не создавать иллюзий по поводу нашего масла оно по качеству не дотягивает ни до одного зарубежного аналога.

Жалко своих денег , много было потрачено сдуру на "экологически чистое" пока не разобрался .

Экологически чистое это биоразлогаемое масло при попадании остатков в окружающую среду делится на состовляющие а не выподает в качестве осадка общей массой. Производителей этого масла можно пересчитать по пальцам оно дорогое но за бугром пользуется спросом т.к штрафы экологов порядком выше чем его стоимость, а у нас в Раше привыкли по большому ходить чуть ли не под себя - оглянитесь по берегам после выходного солнечного.

[Мюнхаузен]

... Если есть деньги на покупку стоящей техники то я считаю что экономия на расходниках в конце концов выйдет боком и не создавать иллюзий по поводу нашего масла оно по качеству не дотягивает ни до одного зарубежного аналога.
А может быть , наоборот ? Дорогое не значит качественное , скорее в него вложена цена на его продвижение в реализацию , у посредников навар больше . Речь , как я понял , идёт о совместной смазке , а берут масло для раздельной , хотят "покруче" - смешно .


Экологически чистое это биоразлогаемое масло при попадании остатков в окружающую среду делится на состовляющие а не выподает в качестве осадка общей массой. Производителей этого масла можно пересчитать по пальцам оно дорогое но за бугром пользуется спросом т.к штрафы экологов порядком выше чем его стоимость, а у нас в Раше привыкли по большому ходить чуть ли не под себя - оглянитесь по берегам после выходного солнечного.

Речь про масла , а не про культуру . Под "экологически чистым" подразумевал все имп. дорогие масла , кот-е впаривают в магазинах мальчики с умными глазами и пустыми головами . Разлагается любое масло - вопрос времени . От имп-х масел вреда больше - дряни в них натолкано , не зря у них экологи подпрыгивают .

[shark8998]

Речь про масла , а не про культуру . Под "экологически чистым" подразумевал все имп. дорогие масла , кот-е впаривают в магазинах мальчики с умными глазами и пустыми головами . Разлагается любое масло - вопрос времени . От имп-х масел вреда больше - дряни в них натолкано , не зря у них экологи подпрыгивают .

Впаривать у нас умеют, накрутки ценовые меньше 100% это не бизнес - тоже умеют. А по поводу вреда здесь вопрос спорный. На сколько я знаю присадки для Лукойла импортные были а сейчас аналог делают чтоб себестоимость снизить. Ремонт тоже штука денежная - там где по сроку службы меняются кольца поршневые то при использовании наших масел приходится растачивать и переходить в ремонтные размеры, а их у 2х тактников не так много. По поводу разложения вы правы одно дело месяц , а другое годами.

Сообщение отредактировал shark8998: 21 марта 2010 - 17:11

[alexsis]

Говорят Quicksilver хорошее ? А кто ещё из наших делает 2х тактное масло ТНК ? Давайте просто кто каким маслом пользуется и есть ли какие ни будь нарикания ?

COSTROL - 5 сезонов, мотор SUZUKI DT 15. 1:50 . 1:75 для троллинга. Нареканий нет.
Квиксильвер-1сезон. мотор SUZUKI DT 30 аналогичные пропорции. Нареканий пока нет.

Сообщение отредактировал alexsis: 25 марта 2010 - 17:48

[liw]

Motul, Tohatsu, Neste (из страны Суоми привезенное), Quicksilver, Yamalube, моторы Нептун 25 (1:40, пять сезонов), Tohatsu 5 (1:50, два сезона), Tohatsu 40 (1:50, сезон), по вине масла пролем не было в принципе. На воде 120-140 часов за сезон. Тестовые моторы не считаю, 4-т тоже...

[Тертый]

Кхе-кхе.....А "мобил" для двухтактников кто-нибудь пользовал?

[tgn2]

[quote name='liw' date='26 Mar 2010, 01:24' post='683748']
Motul, Tohatsu, Neste (из страны Суоми привезенное), Quicksilver, Yamalube, моторы Нептун 25 (1:40, пять сезонов), Tohatsu 5 (1:50, два сезона), Tohatsu 40 (1:50, сезон), по вине масла пролем не было в принципе. На воде 120-140 часов за сезон. Тестовые моторы не считаю, 4-т тоже...
[/q



Quicksilver - оригинал для меркури и стоит подешевле мотюль и кастрол,280р.-литр ,плюс все постоянные клиенты скидку имеют 10%.смысл переплачивать за неоригинал не вижу,Меркури 30 и Тохатсу 30 это один мотор,так-же как Мерк 60 и какая-то из моделей Ямахи60 посему я предпологаю ,что масло Тохатцу подойдёт ко всем этим двигателям и уже дешевле Quicksilver - вот ещё удешевили ОРИГИНАЛЬНОЕ масло :)))
НУ сугубо моё мнение!