3 Голосов
Яхтенный капитан
Отправлено 30 августа 2019 - 08:02
Гранёная бульба и цилиндрической вставкой в поперечном сечении - это "колхоз". Ваша мятая бульба не хуже. именно форма бульбы Вам необходима
Предполагаю, что это от IACC.
С первым согласен. Правильную форму бульба можно получить только отливкой в жёсткую форму (например в цементную) с последующей доводкой шпаклёвкой.
Эту картинку я видел в интернете и уже как-то выкладывал на форуме, - это бульб яхты класса ТР 52.
Сообщение отредактировал капитан с: 30 августа 2019 - 08:09
Яхтенный капитан
Отправлено 30 августа 2019 - 13:12
...Правильную форму бульба можно получить только отливкой в жёсткую форму (например в цементную) с последующей доводкой шпаклёвкой....
Рассказал бы про свои отливки. Чтобы коллеге велосипед не изобретать. Длина лодок и массы у Вас похожи. Алексей парень правильный и руки у него откуда надо растут. Думаю сможет повторить.
Яхтенный капитан
Отправлено 30 августа 2019 - 15:11
Правильную форму бульба можно получить только отливкой в жёсткую форму (например в цементную) с последующей доводкой шпаклёвкой.
Полностью согласен. Тоже отливали бульб 1600 кг в бетонную форму .(цемент+ речной песок 1:1). Всё получилось. 
На свою четверть отливал бульб (в 2001-м) в алебастровую форму, но в цемент лучше.
В Нижнем видел стеклопластиковые "корки" для отливки "опенских" бульб.
Так что вариантов достаточно.
2 Алексей:
Делать оболочку ИМХО не стОит. У меня за без малого 20 лет с безоболочным бульбом ровным счётом ничего не случилось...
Яхтенный капитан
Отправлено 30 августа 2019 - 15:18
2191, скажите каким весом сделали
200 кг Правда, у меня тогда была весьма тяжёлая команда, мы могли откренить лодку практически в любой ветер почти никогда не рифясь. Сейчас бы килограммов 100 добавил. но в принципе и так нормально.
И вообще сейчас бы делал не L-образное, а Т-образное расположение бульба.
Сообщение отредактировал 2191: 30 августа 2019 - 15:24
Яхтенный капитан
Отправлено 30 августа 2019 - 18:51
Сергей, по дружески, поделился профилем своего бульба. Теперь предстоит его масштабирование и выработка решения по его изготовлению . 1-й вариант просто отливка , 2-й вариант изготовление железного корпуса бульба и его последующее насыще ние свинцом ))))))))))))))
Яхтенный капитан
Отправлено 30 августа 2019 - 23:15
Рассказал бы про свои отливки. Чтобы коллеге велосипед не изобретать. Длина лодок и массы у Вас похожи. Алексей парень правильный и руки у него откуда надо растут. Думаю сможет повторить.
Много букв придётся писать (лень), но если действительно интересно , то могу поделиться,
Яхтенный капитан
Отправлено 31 августа 2019 - 07:23
Много букв придётся писать (лень), но если действительно интересно , то могу поделиться,
Яхтенный капитан
Отправлено 31 августа 2019 - 08:59
Это не может быть неинтересно!!! Читая статьи таких людей как Вы я решился делать и даже сделал ))) лодку. Ни один теоретик , какой бы хороший он не был , не сможет передать опыт и знания (а не предположения) практика!!!
Так чтобы основы теории литья здесь не излагать, созвонитесь, спишитесь, пообщайтесь в личке.
Хотя я бы лично, наверное попробовал готовую отливку в Нижнем посмотреть. Если по массе подходит. Оно проще получиться может...
Яхтенный капитан
Отправлено 31 августа 2019 - 13:29
Хотя я бы лично, наверное попробовал готовую отливку в Нижнем посмотреть. Если по массе подходит. Оно проще получиться может...
Хоть теория тут и не в чести, но острый носик - не по феншую.
Яхтенный капитан
Отправлено 31 августа 2019 - 17:03
Хоть теория тут и не в чести, но острый носик - не по феншую.
Теория здесь в чести. Без неё нет практики. Алгебру гармонией поверяем. Просто изложение основ литья металлов в теме займёт много времени и не всем интересно будет. Лишь это имел в виду. 
ЗЫ: А нижегородские лодки всё равно здорово бегают. Несмотря на свои острые носики. 
Яхтенный капитан
Отправлено 31 августа 2019 - 17:20
А нижегородские лодки всё равно здорово бегают. Несмотря на свои острые носики.
Никто их достоинств не оспаривает. Но если бы закруглили, может и быстрей бы поехали? А что? А вдруг?
Понятно, что это просто разговоры. Считать надо.
Не в качестве аргумента, а просто информация к размышлению: ни один морской объект (ракеты, торпеды, ПЛ) острых носиков не имеют.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 02 сентября 2019 - 21:32
"Правильная форма бульба"
Поправьте, если я не прав
Берем любой симметричный профиль, например NASA 0018,
https://kipla.kai.ru...ia_profiley.pdf
и делаем фигуру вращения
Яхтенный капитан
Отправлено 03 сентября 2019 - 10:17
"Правильная форма бульба"
Поправьте, если я не прав
Берем любой симметричный профиль, например NASA 0018,
https://kipla.kai.ru...ia_profiley.pdf
и делаем фигуру вращения
а мне вот эти понравились
Профиль Як-55 (18%)
Профиль Mynk-3
Профиль NASA-0015
Рулевой 1-го класса
Отправлено 03 сентября 2019 - 23:33
а мне вот эти понравились
Профиль Як-55 (18%)
Профиль Mynk-3
Профиль NASA-0015
Да, можно любой профиль брать, да делать.
Выбирать какой лучше, какой хуже, сравнивать характеристики - бесполезное занятие, разницу не заметишь, больше будет зависеть от качества изготовления, чем от формы.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 04 сентября 2019 - 00:34
Ну почему же? Заметит. На дистанции.
Не знаю, может Вы и правы))
Цитата из справочника:
"Небольшое отступление по поводу профильного сопротивления. В реальных условиях трудно предсказать точное его значение, так как оно в значительной степени зависит от качества обработки поверхности. Исследования проведенные американскими ученными Абботом, Денхофом и Стиверсоном показали, что сопротивление гладкого профиля с толщиной 24% может быть меньше, чем у шероховатого толщиной 6%. Исследования проводились с такими сериями профилей, как NASA 00, 14, 24, 230. Под шероховатостью принимались неровности ≈ 0,2..0,3 мм, на передней кромке профиля при хорде профиля 24 дюйма (примерно 610 мм)"
Яхтенный капитан
Отправлено 04 сентября 2019 - 00:53
В реальных условиях трудно предсказать точное его значение, так как оно в значительной степени зависит от качества обработки поверхности.
Естественно зависит. Причем в первую очередь именно от обработки носовой части. Влияние уменьшается как 1/(корень из расстояния).
Но мы то предполагаем, что каждый гонщик полирует свою бульбу 
. А не ходит на покрытой эпоксидкой с песком.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 сентября 2019 - 09:51
Но мы то предполагаем, что каждый гонщик полирует свою бульбу
ИМХО полировка бульба сколь-нибудь заметно повлияет на скорость на скоростной глиссирующей лодке. На водоизмещайке если и повлияет - то мизер. Больше повлияет прокладка между румпелем и сиденьем. Посему давно забил на полировку бульба. Крашу необрастайкой велюровым валиком с наиболее мелким ворсом - и на воду. Сколь-нибудь серьёзного ухудшения скорости ни GPS, ни лаг, ни результаты гонок не показали.
Впрочем как обычно никому ничего не навязываю. "Серьёзные и правильные" - должны полировать. А то будет не на что неудачи сваливать... 
Яхтенный капитан
Отправлено 04 сентября 2019 - 13:29
Победа (в гонке), как и поражение, складывается из мелочей. К коим относится качество подводной части. В том числе.
Мы ж тут не про всю подводную часть. Мы ж тут только про бульб. А мелочи... один галс "не туда", и никакая полировка может не помочь...
Впрочем, опять же, никому нничего не навязываю...
Яхтенный капитан
Отправлено 04 сентября 2019 - 14:28
Мы ж тут не про всю подводную часть. Мы ж тут только про бульб.
Вы абсолютно правы и про прокладку и про галс туда-сюда.
Про полировку я видно неудачно выразился. Не до зеркального блеска, а, как написал выше, чтобы не краска с песком. Т.е. в разумных пределах.
Главное, что носовую часть тщательнее. Это, кстати, касается и всего остального: корпуса, киля, руля. Но, без фанатизма.
Но, с другой стороны, коллега альф тоже прав: успех складывается из мелочей, которые инструментальным контролем не фиксируются. И если у Вас "двигатель" на копейку мощней, Вам позволительней совершать больше ошибок.
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
