Сообщений в теме: 6468

[альф]

У меня на триме проекта Тритон была балерная коробка из эпоксидного стекла. Работала без замечаний.  

Саратов консервативен. Волгоград вообще впереди планеты всей. Коробка и перо DiDi-26 построенного в Волжском.

 

[s266]

Так так, не надо тут)))

Я видел этот вариант в соседней теме)

Прогрессивно это когда кинжальное перо)

Саратов консервативен. Волгоград вообще впереди планеты всей. Коробка и перо DiDi-26 построенного в Волжском.

 

WhatsApp Image 2018-12-18 at 14.25.28.jpegWhatsApp Image 2020-05-23 at 00.31.23.jpeg

Сообщение отредактировал s266: 25 февраля 2021 - 11:32

[2191]

Толщину не подскажите?

10 мм

[альф]

...Прогрессивно это когда кинжальное перо)

 

Ваще не испугал вопросом. Ещё больший опыт применения.

 

[Миша67]

Зачем? Делаешь болван из г.. и палок, оклеиваешь его через разделитель 2-мя-3-мя слоями стекла, даёшь смоле встать, разрезаешь по

середине короткой стенки, сдёргиваешь с болвана, "оборачиваешь" полученную "трубу" стеклом до нужной толщины, можно сразу с фланцем. Будет монолит.

Там помимо "трубы" ещё внутри есть, назовем это "элемент жесткости". Это если по проекту.

Фанера тоже не три копейки стоит.

Фотографировал узлы у нас в я/к, композитных и фанерных не увидел. Я в сомнениях

 

На фото две Ассоли, и Максус ЭВО 

ассоль раз.JPG

ассоль двас.JPG

максус.JPG

Я же говорю, фанера была, металла не было.

Может я и не прав с заменой материала, не знаю...

10 мм

Логично, по весу тоже, что 20 мм фанеры, примерно.

Так так, не надо тут)))

Я видел этот вариант в соседней теме)

Прогрессивно это когда кинжальное перо)

Кинжальное хороший вариант, но у меня по проекту "поворотное" так и сделал...

[2191]

Логично, по весу тоже, что 20 мм фанеры, примерно.

16. Или как 2,5 нержа.  Впрочем балерная коробка ИМХО не то место, где надо "блох" ловить. Однако по сравнению с фанерной стеклянная - практически вечная.

[Миша67]

Про "блох" и про "вечная" согласен.
Про плотность материалов не совсем:
- фанера - 700
- стеклопластик - 1800-2000 (говеный нашего гаражного производства - 1500)
- алюминий - 2700
- сталь - 7800
Вот и считайте... ))

[Alexei-75]

Как много оказывается я пропустил....))) из собственного опыта и мнения профессионалов. Я выше писал, что новую бульбу мы выливали на заводе по переработке свинца.

1. Форма бетонная, с добавлением жидкого стекла. Для чего добавки и почему не желателен гипс. При нагревании гипс начинает выделять какой-то газ или ещё что-то, сейчас уже не помню. Бетонную форму как не суши всё равно остаётся влага , которая тоже начинает испаряться, что не есть хорошо. Поэтому добавлено жидкое стекло.

2.Две половины формы стягиваются металлом, никаких жгутов. Температура плюс нагрузки.

3. В форме предусмотреть специальные каналы, которые работают во время остывания тела изделия , свинец, как бы вытягивается при остывании внутрь формы. У нас сделаны два, в верхней точке формы.

4. Форма перед заливкой обязательно нагревается.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Alexei-75]

...на 6-й фотографии хорошо виден свинец который залился в специальные каналы, как "усы". Потом они были срублены.

P.S. вспомнил, когда половинки форм были готовы, я каждую поверхность промазал чистым "жидким стеклом"

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Alexei-75: 26 февраля 2021 - 15:53

[2191]

- стеклопластик - 1800-2000 (говеный нашего гаражного производства - 1500)

Спорить не буду. У меня 1,1-1,2 выходит. 

[Миша67]

Как много оказывается я пропустил....))) из собственного опыта и мнения профессионалов. Я выше писал, что новую бульбу мы выливали на заводе по переработке свинца.

1. Форма бетонная, с добавлением жидкого стекла. Для чего добавки и почему не желателен гипс. При нагревании гипс начинает выделять какой-то газ или ещё что-то, сейчас уже не помню. Бетонную форму как не суши всё равно остаётся влага , которая тоже начинает испаряться, что не есть хорошо. Поэтому добавлено жидкое стекло.

2.Две половины формы стягиваются металлом, никаких жгутов. Температура плюс нагрузки.

3. В форме предусмотреть специальные каналы, которые работают во время остывания тела изделия , свинец, как бы вытягивается при остывании внутрь формы. У нас сделаны два, в верхней точке формы.

4. Форма перед заливкой обязательно нагревается.

Алексей, Здравствуйте!

Ну наконец-то, где Вы были, когда Вас не было!!!? 

У нас без Вас не получается мне бульб отлить!   

 

Есть серьезные вопросы:

1. Ваша бетонная форма очень массивная, стенки мин. см 10 наверное. Можно сделать меньше?

2. Марка бетона?

3. Сколько жидкого стекла добавлять?

4. Судя по литникам, форму при заливке ставили вертикально. Почему? Можно залить в горизонтальную? (ну конечно литники по другому расположить)

5. Чем грели форму?

6. До какой температуры?

 

Заранее Благодарен, без Вас не справлюсь!

[Миша67]

Спорить не буду. У меня 1,1-1,2 выходит. 

Не думал, что настолько плохо

Я тоже не спорю, но мне кажется, что Вы где-то ошиблись. Если залезть в инет, то можно обнаружить, что плотность эпоксидки холодного отверждения 1,1 - 1,2 (у горячего выше), плотность стекловолокна 2,5. По идее должно быть где-то посередине. Если нет, то это может означать только одно - в материале пустоты (поры). Вы согласны?

[Миша67]

Алексей, Здравствуйте!

Ну наконец-то, где Вы были, когда Вас не было!!!? 

У нас без Вас не получается мне бульб отлить! 

 

Есть серьезные вопросы:

1. Ваша бетонная форма очень массивная, стенки мин. см 10 наверное. Можно сделать меньше?

2. Марка бетона?

3. Сколько жидкого стекла добавлять?

4. Судя по литникам, форму при заливке ставили вертикально. Почему? Можно залить в горизонтальную? (ну конечно литники по другому расположить)

5. Чем грели форму?

6. До какой температуры?

 

Заранее Благодарен, без Вас не справлюсь!

Пропал Алексей))

Вопросы остались без ответа((

 

Вот нашел на просторах интернета

https://beton-house....ojkij-beton-967

Кто-нибудь что-нибудь слышал про формы из такого материала?

[капитан с]

Есть серьезные вопросы:

1. Ваша бетонная форма очень массивная, стенки мин. см 10 наверное. Можно сделать меньше?

2. Марка бетона?

3. Сколько жидкого стекла добавлять?

4. Судя по литникам, форму при заливке ставили вертикально. Почему? Можно залить в горизонтальную? (ну конечно литники по другому расположить)

5. Чем грели форму?

6. До какой температуры?

Отвечу за коллегу

 

1. Делал отливку  в 350кг. Мин. толщина стенки формы порядка 3 см.

2. Кладочная смесь из хоз. мага. (Правда неделю увлажнял форму, потом неделю сушил.)

3. Не добавлял.  После отливки форма полностью пригодна к повторному использованию.

4. Заливку делал в горизонтальном положении.

5. Грел паяльной лампой через метал. гофру в течении примерно получаса летом при температуре воздуха порядка +20 град.

[Alexei-75]

Изначально заложили +10 см бетона. Мастера потом сказали что надо была делать массивнее)))
Сушили долго около двух недель, при том что первые 5 ть дней после заливки проливали водой , что бы форма не пересыхала, т.к. погода стояла очень жаркая.
Жидкое стекло, если память мне не изменяет, добавляли в воду для раствора из расчёта 1:10, т.е. одна часть жидкого стекла на 10ть частей воды... и потом готовые формы чистым жидким стеклом прошёлся пару раз
Нагревали перед заливкой газовой горелкой. Из тех что кровлю греют во время укладки. Нагревали хорошо. температуру не скажу грели около часа, двумя горелками
Заливку сверху делали, по совету профессионалов. Что бы свинец имел меньшую площадь мгновенного контакта с холодной формой, в начале заливки

Да забыл сказать все зазоры в соединения форм ребята промазали глиной. Оказывается сильно раскаленный свинец текуч практически как вода...

Сообщение отредактировал Alexei-75: 02 марта 2021 - 20:42

[Alexei-75]

P.S. хотел ещё добавить, что ничего изобретать не требуется, все изобретена до нас. Про жидкое стекло в формах для заливки металла много статей в интернете. Я все брал оттуда , в том числе и пропорции. И пытал))) профессионалов

Сообщение отредактировал Alexei-75: 02 марта 2021 - 21:56

[VladPK]

Сушили долго около двух недель, при том что первые 5 ть дней после заливки проливали водой , что бы форма не пересыхала,

 

Как вариант можно засыпать песком, пролить, и накрыть плёнкой. Это потому что бетон набирает прочность только при наличии в нём влаги. Как только она ушла - процесс прекращается. По идее 80% прочности от расчетной набирается за 28 суток.

[Миша67]

Отвечу за коллегу

 

1. Делал отливку  в 350кг. Мин. толщина стенки формы порядка 3 см.

2. Кладочная смесь из хоз. мага. (Правда неделю увлажнял форму, потом неделю сушил.)

3. Не добавлял.  После отливки форма полностью пригодна к повторному использованию.

4. Заливку делал в горизонтальном положении.

5. Грел паяльной лампой через метал. гофру в течении примерно получаса летом при температуре воздуха порядка +20 град.

Ответ не теоретика, но практика! Коротко и по существу!

Спасибо!

P.S. хотел ещё добавить, что ничего изобретать не требуется, все изобретена до нас. Про жидкое стекло в формах для заливки металла много статей в интернете. Я все брал оттуда , в том числе и пропорции. И пытался))) профессионалов

Алексей, всё понятно, Спасибо за уточнения! 

Как вариант можно засыпать песком, пролить, и накрыть плёнкой. Это потому что бетон набирает прочность только при наличии в нём влаги. Как только она ушла - процесс прекращается. По идее 80% прочности от расчетной набирается за 28 суток.

С песком и пленкой это Вы хорошо придумали.

Спасибо, обязательно воспользуюсь!

[Alexei-75]

Добрый день.
Готовимся к очередному сезону ( 9-й по счету). Возник вопрос а коллегам, а как другие лодки поживают??? Ходят не ходят ? Может , что-то улучшили ??.
Народ, отзовитесь, поделитесь, как жизнь яхтенная )))

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Алех]

Добрый день.
Готовимся к очередному сезону ( 9-й по счету). Возник вопрос а коллегам, а как другие лодки поживают??? Ходят не ходят ? Может , что-то улучшили ??.
Народ, отзовитесь, поделитесь, как жизнь яхтенная )))

Красота! Вопросик...А название на борту и линии декоративные-это краска или пленка?

[Alexei-75]

Плёнка....)))))
Если не лень, почитайте тему ... весь этап строительства описан. В том числе и нанесение названия и дизайна линий.

[БАР]

Плёнка....)))))

Красиво. Но если поворчать ... 

Как это ни смешно и наивно, но пленка, какой-бы тонкой она ни была, при движении с креном, будет создавать дополнительное сопротивление. Когда борт будет в воде. 

Измерить его невозможно, но оно будет. А Вы же активно гоняетесь. Поэтому заполированная краска с этой точки зрения лучше. Это просто так, к слову. А выглядит отлично.

[Alexei-75]

Спасибо за оценку... получше разглядел...))) левый борт оклеивали первым , я и девчонка знакомая, директор полиграфической конторы, которая и печатала наклейки. Ни у меня , ни у неё опыта никакого. Но ничего , вроде бы получилось)))), хотя видно , что линии кривые...)))), правый борт лучше.

Реально при полировке провели ревизию ЛКП, в целом все нормально, но перфекционизм страшная штука... в местах постоянного нахождения кранцев, потёртости, пусть и не очень заметные. Присутствуют механические повреждения, царапины , риски. А так , в целом, эпоксидный грунт и полиуретановая краска себя полностью оправдали.
P. S. недавно смотрел рекомендации тиккурилы. Кроме грунта и краски рекомендуют дополнительно делать финишный слой полиуретановым лаком... блин , где вы были 10-11 лет назад.

Сообщение отредактировал Alexei-75: 23 апреля 2021 - 06:52

[Alexei-75]

Последнее время много читаю , про лодки из фанеры, в том числе за рубежом. Неоднократно "яхта года" в Европе RM красится полиуретаном... и преподносит это как что-то очень превосходное))))

[альф]

...P. S. недавно смотрел рекомендации тиккурилы. Кроме грунта и краски рекомендуют дополнительно делать финишный слой полиуретановым лаком... блин , где вы были 10-11 лет назад.

Так никто не мешает при очередном приступе перфекционизма, перетереть лодочку 800-1000 кругом и положить пару слоёв лака. Если уверен что краска основы хорошо держится. Будет огонь.