Сообщений в теме: 374

[Savage]

Нарвется на "горячего парня" - останется навечно в том лесу за выкрученные ниппели.

От куда ты знаешь, кто из них горячее и кто останется навечно в том лесу?

[Yarinen]

Участок, так же как и квартиру невозможно поставить, чтоб они мешали другим, они там где есть и где будут. Авто и лодки двигаются, хоть и являются по закону недвижимостью. Если этого не понятно человеку к пятидесяти прожитых лет, то я не доктор...))

Если вы упорно отказываетесь понять одну простую истину, что чужое трогать нельзя, то да, сложно что то обьяснять дальше. Но попробую Ведь и участок может мешать. Пройти к электричке, кататься на велосипеде и прочее. Причем для велосипедиста это может быть так же важно, как и удобство разгрузки яхты Б. Это как понятный пример. Каждый оценивает сам. Один внимание не обратит и обьедет, другой попрет напролом, типа нехер мешать.  Именно поэтому и нельзя трогать чужое.

[CVY]

Не надо передёргивать и фантазировать за других.

Ключевые слова, "единственное удобное место для разгрузки/выгрузки", а не просто удобное место для стоянки. Не надо путать тёплое с мягким.

Лодке Б не просто понравилось чужое место, а это единственное место для разгрузки. Он разгрузился и отошёл. Я бы если честно, просто поставил лодку А обратно, после того как выгрузился.

Вот откуда Вы взяли эти ключевые слова  "единственное удобное место для разгрузки/выгрузки"?
Вся доступная для обсуждения информация содержится в первоначальном сообщении. И там четко указано что у причала есть места более удобные и менее удобные. Т.е. как минимум удобное место у причала не единственное. Точно также там не написано что менее удобные места полностью не пригодны для выгрузки.

На всякий случай полная цитата данного сообщения:

Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, устоявшейся практикой по следующему вопросу, или проще, поясните за понятия. Ситуация такая.

Есть некий заброшенный причал на острове, на котором никто не живет и нет никакой администрации. У причала есть много неудобных мест (высокая стенка, отсутствие рымов и тумб для швартовых) и несколько удобных мест (ступени вниз до уровня борта средней лодки, причальные тумбы).

Лодка А (парусная или катер) приходит, занимает свободное удобное место, команда уходит на остров по своим делам.

Лодка Б (парусная или катер) приходит позже, пытается найти команду лодки А. Не найдя, перешвартовывает лодку А на 5 метров в сторону (на неудобное место), швартуется к освободившемуся удобному месту, разгружается и перешвартовывается на 5 метров в другую сторону, тоже на неудобное место.

Команда лодки А, вернувшись, обнаруживает свою лодку на неудобном месте и высказыаает недовольство тем, что её двигали в их отсутствие.

Команда лодки Б парирует, что удобных мест мало, а им нужно было разгрузиться. Найти кого-либо из команды лодки А они не смогли, поэтому приняли решение перешвартовать ее самостоятельно.

Собственно, вопрос - так действительно принято в яхтенной/водномоторной практике?

Так и кто тут "за других фантазирует"?

Сообщение отредактировал CVY: 08 августа 2023 - 18:01

[Savage]

Если вы упорно отказываетесь понять одну простую истину, что чужое трогать нельзя, 

Ты упорно не понимаешь суть мысли, что быть Аленем или кАзлом на дороге/воде не есть гуд...

Я ж написал выше, я не доктор.

[Yarinen]

Ты упорно не понимаешь суть мысли, что быть Аленем или кАзлом на дороге/воде не есть гуд...

Я ж написал выше, я не доктор.

Бля, ты ваще не врубаешься?? Одно не отменяет другого! Если долбоеб оставил тачку у колонки и пошел покупать кофе и жрать сосиськи, это не дает права трогать его машину. И это не отменяет того факта, что он долбоеб. Так понятно, недоктор?

[Savage]

Вот откуда Вы взяли эти ключевые слова  "единственное удобное место для разгрузки/выгрузки"?
 

Так и кто тут "за других фантазирует"?

Так внимательно прочитай это сообщение. Можно несколько раз.

Если места неудобные даже чтоб стоять, то выгружаться там конечно удобно. Суть в том, что ни стоять ни выгружаться неудобно. Если было бы удобно разорузиться в другом месте, оно автоматически бы стало удобным. Где логика?

[Savage]

Бля, ты ваще не врубаешься?? Одно не отменяет другого! Если долбоеб оставил тачку у колонки и пошел покупать кофе и жрать сосиськи, это не дает права трогать его машину. И это не отменяет того факта, что он долбоеб. Так понятно, недоктор?

Долбоёб жрущий сосиску находится рядом с машиной и ты можешь к нему подойти и сказать, что он долбоёб.

А тут бросили свою недвижимость и ушли.

А придёт какой нить чел, отшвартует лодку А и отпустит в свободное плаванье, разгрузится, переставит свою лодку в сторону и сделает вид, что знать ничего не знает, хреново пришвартовались мол сами.

Были бы они рядом, предположу, что люди с лодки Б просто попросили бы вежливо их самих перешвартовать свою лодку. 

[CVY]

Так внимательно прочитай это сообщение. Можно несколько раз.

Если места неудобные даже чтоб стоять, то выгружаться там конечно удобно. Суть в том, что ни стоять ни выгружаться неудобно. Если было бы удобно разорузиться в другом месте, оно автоматически бы стало удобным. Где логика?

Логика в том что неудобно и невозможно не одно и тоже. Блокировать другим выезд/выход на самом деле нехорошо. Например если бы лодка А встала на якорь перекрыв единственный фарватер или без спроса встала вторым бортом к другой лодке это на самом деле было бы крайне плохо с их стороны и могло бы как-то оправдать тех кто их переставил. Но в данном случае речь не про блокировку единственного места выгрузки (которых к тому же несколько и не факт что именно лока А заняла последнее) а про более или менее удобно и это совершенно другая история.

[Savage]

Но попробую Ведь и участок может мешать. Пройти к электричке, кататься на велосипеде и прочее. 

Был подобный случай. Местные через соседский участок, чтоб вокруг не ходить протоптали тропинку. Именно к электричке. При чём на постоянной основе, т.к. люди ездили очень редко. Но, однажды хозяин заявился, а у него ебалай. А желающие сократить путь об этом не знали.

Были очень удивлены, когда ебалай появился перед ними.))

Но! На всё есть суд, самый гуманный в мире. Он решит, кто прав, а кто нет. Все ситуации разные.

А ты любишь всё в кучу намешать.))

 

Ладно, скучно с тобой. Пора домой ехать.

[galfind]

Ну и как Вы действуете, ставя свою машину на чужое место? Иди когда загораживаете другим подъезд к месту выгрузки?
Что Вы отвечаете, к примеру, оставив машину у бензоколонки и покупая сосиски, когда другие автомобилисты просят Вас её убрать?

  Не пойму, отчего у вас такой обвинительный тон? Я не загораживаю другим подъезд, и не оставляю машину у колонки, если собираюсь выпить кофе. Примите это как данность, раз и навсегда.

 

  Место может быть чужим только если арендовано или находится в собственности. В иных случаях действуют ПДД и КоАП, и если кто-то будет считать какое-нибудь понравившееся ему место своим, то это его проблемы. А если будет делать всякие пакости тем, кто припарковался на "его" якобы месте, то в конце концов, получит сполна. Люди ездят в отпуска, в гости, и им надо где-то парковать машины, это не прихоть, а необходимость. Посему проблемы с такими квази-собственниками решаются, их становится всё меньше и меньше. 

  Про место выгрузки. Если стоянка здесь запрещена, ставится знак, либо ворота.

Иначе это не место выгрузки, даже если кто-то так считает. Если оно просто кому-то для чего-то удобно, пусть напишет об этом, с просьбой не оставлять машины в этом месте. Но право поступить согласно просьбе или нет, остаётся у водителя. Большинство поступят согласно просьбе, но у кого-то может быть тоже непростая ситуация.

 

 Но главное - даже при явном нарушении ПДД и КоАП, трогать чужую машину нельзя, ибо это угон со всеми вытекающими.

[Yarinen]

Но! На всё есть суд, самый гуманный в мире. Он решит, кто прав, а кто нет. Все ситуации разные.

А ты любишь всё в кучу намешать.))

Вот видишь! Не все у тебя потеряно. Именно суд и решать должен. А не "доброе слово с револьвером"

[galfind]

На обоих лодках яхтсмены. Дальнейшее обсуждение не имеет практического смысла. Я просто отойду от этого места подальше.

У Абрамовича тоже яхта - он яхтсмен?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Яхта

[В. Мельников]

Был подобный случай. Местные через соседский участок, чтоб вокруг не ходить протоптали тропинку. Именно к электричке. При чём на постоянной основе, т.к. люди ездили очень редко. Но, однажды хозяин заявился, а у него ебалай. А желающие сократить путь об этом не знали.

Были очень удивлены, когда ебалай появился перед ними.))

Но! На всё есть суд, самый гуманный в мире. Он решит, кто прав, а кто нет. Все ситуации разные....

 

Вот точно как случилось с моим хорошим знакомым. Купил он домик в деревне. Участок был долго без присмотра и местные также протоптали тропинку, так им удобнее было в соседнюю рощу ходить. Мой приятель парень хозяйственный, все почистил и забор укрепил. А на утро сосед старик с пертензией, мол, мы тут ходим, зачем забор? И слова что это частная собственность ему,соседу, ни о чем. А суд местный наверняка скажет что закон законом но с соседями нужно жить дружно если ты приехавщий а они так привыкли.

У Абрамовича тоже яхта - он яхтсмен?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Яхта

Абрамович - не яхтсмен. Вот Рыболовлев и Мельниченко - яхтсмены! 

  

[CVY]

Иначе это не место выгрузки, даже если кто-то так считает. Если оно просто кому-то для чего-то удобно, пусть напишет об этом, с просьбой не оставлять машины в этом месте. Но право поступить согласно просьбе или нет, остаётся у водителя. Большинство поступят согласно просьбе, но у кого-то может быть тоже непростая ситуация.

Вот именно так! Был как-то случай - хозяин магазина мне стал высказывать что я машину напротив него ставлю и мешаю разгружаться. Там большой парковочный карман, который не только у его магазина, да и вообще к дому относится а не к магазину, а сам магазин не особо приметный. Я его честно послал потому что:
1. Я не ясновидящий, если ему надо разгружаться мог бы повесить на стене соответствующее объявление или палету какую на это место положить как у других магазинов на той же улице.
2. Место там довольно оживленное, даже если я там машину не поставлю вероятность того что в нужное время оно будет свободным стремиться к нулю а то что именно мою машину он там видел чаще других ничего не меняет.
3. Это место вообще лично ему не принадлежит, если бы он вежливо попросил его не занимать с помощью объявления - я бы прислушался, а просто так ни с того ни с сего наезжать на всех не хорошо.

[Авача]

 А суд местный наверняка скажет что закон законом но с соседями нужно жить дружно если ты приехавщий а они так привыкли.

 

 

Есть понятие - сервитут

[Бер]

Я думаю самое главное это уметь договариваться. Ну может не очень хорошо поступили, извиниться, объяснить ситуацию, и урегулировать за рюмкой чаю. Не угнали же вы яхту у них в конце концов.

Хотя попадаются разные неадекваты, но это уже другой разговор.

[Денис Колмаков]

Есть старые морские традиции, как и что делать. Но моряков у нас стало оглушительно мало, у нас теперь сплошные юристы и автолюбители. Спор ни о чем, ИМХО

Сообщение отредактировал Денис Колмаков: 08 августа 2023 - 22:05

[Папик]

 По чужому участку ходить нельзя, это правда

можно если это сервитут, не путать с сервелатом 

[Папик]

Яхта - недвижимость. 

водное ТС , маломерное судно 

 

 

Участок, так же как и квартиру невозможно поставить, чтоб они мешали другим, они там где есть и где будут.

Авто и лодки двигаются, хоть и являются по закону недвижимостью.

участок можно  

авто это транспортные средства, какая недвижимость ? 

 

Нарвется на "горячего парня" - останется навечно в том лесу за выкрученные ниппели.

эти времена давно в прошлом ... 

ничо не будет, ваще ничо ...

[Папик]

Но в данном случае речь не про блокировку единственного места выгрузки (которых к тому же несколько и не факт что именно лока А заняла последнее) а про более или менее удобно и это совершенно другая история.

с понаехавшими как здрасте 

не читают карту местности никак 

у нас москвичи срут на тропинках ! 

не ну дебилы не ? 

лесная нормальная тропинка, от пункта А к пункту Б 

упитый дебил идя по ней какое то время думает - ну все тупик, можно и присесть...

нормальные люди то свою тропинку в кусты протаптывают ... 

[Бер]

Есть старые морские традиции, как и что делать. Но моряков у нас стало оглушительно мало, у нас теперь сплошные юристы и автолюбители. Спор ни о чем, ИМХО

Да всё просто, чужие лодки и сети  трогать нельзя, всё. 

[В. Мельников]

Да всё просто, чужие лодки и сети  трогать нельзя, всё...

А что делать с яблоками на ветке соседского дерева нависающими над моим двором? Тем более с теми яблоками что падают прямо мне под окно?

[Savage]

Вот видишь! Не все у тебя потеряно. Именно суд и решать должен. А не "доброе слово с револьвером"

Я вижу изначальное. Лодка А встала на чужой причал и люди ушли. Она уже по твоему зашла на чужой участок. С этого все началось. Этого почемуто в никто в упор не видит...

[В. Мельников]

Я вижу изначальное. Лодка А встала на чужой причал и люди ушли. Она уже по твоему зашла на чужой участок. С этого все началось. Этого почемуто в никто в упор не видит...

Невозможно увидеть то чего нет! 

[CVY]

Я вижу изначальное. Лодка А встала на чужой причал и люди ушли. Она уже по твоему зашла на чужой участок. С этого все началось. Этого почемуто в никто в упор не видит...

Вот откуда Вы это видите? По предоставленной информации там ВСЕ лодки встали на чужой причал предполагая что он ничейный. Но к конфликту между экипажами лодок, ни один из которых не является собственником причала, это не имеет никакого отношения.