Сообщений в теме: 653

[Ayrton]

Глубокоуважаемый Коллега! Наверное, Вы живёте в Американии или в Неметчине. Я живу в России и знаю наш Уголовно-процессуальный Кодекс. В нём есть статья, предусматривающая уголовную ответственность за "превышение допустимых пределом обороны..." Для того, чтобы Вас (не дай Бог!) признали невиновным - нужно чтобы в Вас стреляли не менее 20 раз, резали ножом в присутствии 34 "незаинтерсованных лиц". В противном случае: "Вы лишили жизни честных-юных-наивных мальчиков! Сами произвели следствие, вынесли приговор и привели его в исполнение..." И выучите "Владимирский централ". Это - суровая действительность в нашей стране и не надо фантазировать: "пулемёты-огнемёты-АК47..."

Уууу... Незнание законов... Те ужастики о которых Вы рассказываете остались в прошлом лет пять тому назад.

С тех пор редакция закона сильно изменилась. Достаточно доказать, что имело место нападение, а оружие защиты должно быть легальным - этого достаточно. Нападающий с ножом? Ну дык ножом можно же отправить на тот свет, поэтому если защищаться топором - это Закон нынче допускает. Нет больше "превышения необходимой самообороны" - достаточно доказать нападение угрожающее жизни/здоровью и легальность своего оружия.

Скажем дома можно иметь любые виды холодного оружия, хоть двуручный меч, хоть боевой топор, но только дома! Раскроил нападающему череп пополам, на пороге своей квартиры - в своём праве! С огнестрелом хуже - скрытное ношение короткоствола запрещено Законом в России. А вот дробовик, в охотничий сезон - можно и пофигу - с топором или с кулаками лез нападающий - это его проблемы.

Только вот то, что катераст гнал волну в переходном режиме - это не нападение, а простое хулиганство. Тут обычно разбираются на берегу, без оружия и без следов, если слова не действуют.

[Трампер]

Цитата: "Вижу впереди фарватер подходит вплотную к берегу...сзади трёхпалубный..Почуял: дай ка пережду.. Рулю к берегу...лодка несётся как торпеда под теплоход(лопнул штуртрос)..." "Почуял" - это чем и как!? А если бы знал реку, то в этом перекате, возможно, обгон и расхождение запрещены. Вот вахтенный судоводитель и не ждал никого в перекате, а тут - на тебе человек-торпеда. Так ещё ОН ЧУВСТВУЕТ каким-то местом: "дай ка пережду". А если бы "не почувствовал" и "торпедировал" трехпалубный? А маме привезли его дохлого, а капитана Трехпалубного затаскали бы по инспекциям-милициям-прокуратурам? И довели до инфаркта... Из-за того, что кто-то чем не почувствовал... Потом нашёл какой-то старый трос и - опять взлетает, камикадзе доморощенный... Повбывав бы...

[летучий]

Уууу... Незнание законов... Те ужастики о которых Вы рассказываете остались в прошлом лет пять тому назад.

С тех пор редакция закона сильно изменилась. Достаточно доказать, что имело место нападение, а оружие защиты должно быть легальным - этого достаточно. Нападающий с ножом? Ну дык ножом можно же отправить на тот свет, поэтому если защищаться топором - это Закон нынче допускает. Нет больше "превышения необходимой самообороны" - достаточно доказать нападение угрожающее жизни/здоровью и легальность своего оружия.

Скажем дома можно иметь любые виды холодного оружия, хоть двуручный меч, хоть боевой топор, но только дома! Раскроил нападающему череп пополам, на пороге своей квартиры - в своём праве! С огнестрелом хуже - скрытное ношение короткоствола запрещено Законом в России. А вот дробовик, в охотничий сезон - можно и пофигу - с топором или с кулаками лез нападающий - это его проблемы.

Только вот то, что катераст гнал волну в переходном режиме - это не нападение, а простое хулиганство. Тут обычно разбираются на берегу, без оружия и без следов, если слова не действуют.

Согласен, на 100%.
И если уж не хватает духу сразу решить все "вопросы о волне", то незачем затаивать злобу....тем более какими то там мифическими ракетницами обзаводиться..
Хотя подобное "хулиганство" связанное с волной крупной моторной яхты, может запросто и отправить на дно Вашу посудину...и тот "язык", что описал, они т оже очень хорошё понимают..и выясняется, что так много места вокруг, хде их авианосец может пройти, не задевая Вас..

[Ayrton]

История просто про хамство... Подъехал какой то крендель с пальцами расшаперенными и припарковал свой джип поперёк ворот яхт-клуба. Приходит Дядя Слава (которому в общем то пофигу - он пешком в клуб ходит, но честь клуба ему дорога) и говорит - так мол и так. Собирается компашка яхтсменов, подымаем этот джип и на руках ставим поперёк проезда за воротами... Проезд там узкий - аккурат в длину того джипа - вошёл как влитой... Ждали, что крендель придёт права качать. Но парень понял, что если его тачку весом в три тонны утащили на 5 метров в сторону и повернули на 90 градусов, то уж челюсть ему могут повернуть на 360 градусов, если не на 720... Как он там выбирался - история умалчивает. Очень мирный, не подпадающий под УК способ объяснить неразумным...

[wasil]

А теперь представте заявление в милицию от этого "кренделя": "... мой автомобиль, припаркованый с нарушением ПДД, был перемещён на расстояние 5м. Повреждения отсутствуют..."

[AMN]

А теперь представте заявление в милицию от этого "кренделя": "... мой автомобиль, припаркованый с нарушением ПДД, был перемещён на расстояние 5м. Повреждения отсутствуют..."

Для сути происшествия, факт нарушения правил ПДД роли не играет, если у вас угнали тачку из под знака стоянка запрещена, все действия по розыску вашего авто будут происходить точно так же, как и при угоне с парковки у супермаркета. И по сути, если найдут тех кто переставил авто , даже на 10 метров, наказание для них никак не будет зависить от факта нарушения ПДД,

[Aleksk]

ЗНАКОМУЮ лодку...и резко переложив руль, ушёл фарватером(запомнил то лодку, не рулевого), не стал испытывать судьбу..

Есть места в России где рождается более половины дефективных.

[летучий]

Есть места в России где рождается более половины дефективных.

не понял это в мой адрес или нет...
описанный мной случай, произошёл не вдруг.. а можно сказать назрел..тот крендель на казанке 5м4, вёл себя описанным образом с каждой второй проходящей мимо мотолодкой развлекуха у него такая...была..(поговаривали что он по роду "деятельности" бандит...а на том участке реки, просто отдыхает). ну нравилось ему щекотать нервы людям..можно сказать энергетический вампир ...пока самого в оборот не взяли, развлекался...после описанного случая ему развлечение резко надоело..А что Вы осуждаете меня?...Может надо было ему за шок проставиться...и расцеловать во все места?
В последнее время хулиганство на воде подобного рода процветает. И чем крупнее пилотируемая посудина, тем более ярко это выражено. Ещё один, более свежий случай: ушли на выходные на катере на 100км. Места красивые, стоять у берега скучно, дрейфуем по течению в стороне от фарватера, купаемся, любуемся на природу..вдруг появляется вдалеке крупная моторная яхта, метров 20 длиной, несётся прямо на нас..даже с фарватера отклонилась, чтобы пройти поближе. Угадав её нехорошие намерения, запускаю дизиль, отхожу ещё ближе к берегу..она ещё круче меняет курс и ещё круче забирает на нас..подлетев на расстояние метров 300, чуть сбывляет ход, до переходного режима, волна за её кормой вырастает до 2х метров..проходит мимо, на флайбридже у неё отчётливо видны пьяные рожи владельца и его рулевого, с улыбкой наблюдающие за тем, чё будет с нами..А с нами чё может быть...на стриже мы слава богу..не на байдарке или "прогрессе". Ну накрыло палубу бака, ну скатилась вода за борт...у девушек правда шампанское пролилось.. Этот хрен(не говорю хто, но знаю...очень известный редприниматель), уходит ниже по реке, добавив снова ход. Через некоторое время летит назад..снова повторяет "маневр"..и так 3 раза, он "пошутил".
Выходные подошли к концу..мы идём курсом: домой. Идём вдоль фарватера, по узкой протоке уходим старым фарватером "ракет", срезая относительно основного фарватера, километров 5. Протока очень узкая, течение свальное, норовит навалить на прибрежную очень общирную отмель. Т.е. надо пройти по узкому судовому ходу, шаг вправо, шаг влево-посадка на мель..Вдруг смотрю: в кильватере нарисовался знакомый катер..и на флайбридже знакомые ухмыляющиеся рожи, мне деться некуда..нет даже возможности развернуться носом к волне..а встретить такую волну бортом, 90 процентный аверкиль, даже для стрижа..я включаю сирену, от чего улыба на пьяных рожах "судоводителей" становится заметно шире, они начинают ржать и махать нам руками..
моё тпрпение лопается, беру в руки свой дробовик, и крупная картечь пересекает курс этой грёбанной кровке..втрой почти сразу проходит над головами "судоводителей"..вы бы видели их враз утратившие румяность лица..моторная яхта, водоизмешением 15-20тонн переложила руль с проворностью гидроцикла..пролетела по мелям и унеслась за остров, отбросив в сторону свою манеру " красиво шутить"..
Для тех, хто не понял: я спасал свой корабль...и возможно жизни своих пассажиров и свою..

Сообщение отредактировал летучий: 21 января 2010 - 17:06

[AMN]

..нет даже возможности развернуться носом к волне..шаг вправо, шаг влево-посадка на мель.......а встретить такую волну бортом, 90 процентный аверкиль, даже для стрижа....моторная яхта, водоизмешением 15-20тонн переложила руль с проворностью гидроцикла..пролетела по мелям и унеслась за остров, отбросив в сторону свою манеру " красиво шутить"..
Для тех, хто не понял: я спасал свой корабль...и возможно жизни своих пассажиров и свою..

Нескладуха какя-то, то там мели такие что даже Стрижу не развернутся носом к волне, то 15-20 тонная яхта НЕ СНИЗИВ скорости (с проворностью гидроцикла) пролетела там. Ну впрочем, рассказы с каждой стороны всегда очень субъективны. С интересом прочитал бы впечатления людей с моторной яхты, скорей всего не менее красочные...

[МИ-2008]

Нескладуха какя-то, то там мели такие что даже Стрижу не развернутся носом к волне, то 15-20 тонная яхта НЕ СНИЗИВ скорости (с проворностью гидроцикла) пролетела там. Ну впрочем, рассказы с каждой стороны всегда очень субъективны. С интересом прочитал бы впечатления людей с моторной яхты, скорей всего не менее красочные...

Не то слово. При первой описаной встрече - с 300 метров ухмылки не разглядишь. Расстояние более, чем достаточное для расхождения. А вот при второй встрече - были бы отморозками, после стрельбы переехали бы, мяу никто бы не успел сказать. А так нормальные люди - отвернули от греха подальше.

[StrangerM]

А разойтись можно. Берется максимально возможное расстояние, а потом резко выворачивается штурвал на носовую волну, с расчетом пройти ровно за корму. PSТ.е. развернутся надо было.

Сообщение отредактировал StrangerM: 21 января 2010 - 17:56

[AMN]

после стрельбы переехали бы, мяу никто бы не успел сказать. А так нормальные люди - отвернули от греха подальше.

+100!

[AMN]

А разойтись можно. Берется максимально возможное расстояние, а потом резко выворачивается штурвал на носовую волну, с расчетом пройти ровно за корму.
PSТ.е. развернутся надо было.

Пару -другую раз приходилось так делать на Неве, а куда деваться и нам и каравану ? Никуда, все должны уважать волну друг-друга на воде. ИМХО.

[StrangerM]

А если бы обходили вас, так это не так страшно - в их переходном режиме скорости у вас почти одинаковы. Ощущение - подхватило и понесло. Меня так буксир-толкач так в районе Ивановских порогов обходил на полных.

[летучий]

Нескладуха какя-то, то там мели такие что даже Стрижу не развернутся носом к волне, то 15-20 тонная яхта НЕ СНИЗИВ скорости (с проворностью гидроцикла) пролетела там. Ну впрочем, рассказы с каждой стороны всегда очень субъективны. С интересом прочитал бы впечатления людей с моторной яхты, скорей всего не менее красочные...

могу в принцине набросать схему протоки, острова и течений, где всё произошло.. Протока ранее использовалась как второй фарватер для прохода скоростных судов типа "ракета". Образуют протоку 2 острова, на повороте(колене) реки. Основное русло проходит сильно изгибаясь в стороне. Острова образуют несколько проток. Течение реки смывает с первого острова песок, образуя очень сильно развитое загибающееся по течению ухвостье. Вторе течение идёт из протоки направляясь к основному течению, углубляя саму протоку, и смывая со второго острова песок, образуя побочень. И задача рулевых "ракет", что ранее здесь ходили, правильно выбрать курс: так как слева ухвостье, справа побочень. В середине глубина протоки(по эхолоту) достигает глубины 12м, ширина глубокого прохода в узком месте порядка 50(а может и менее...не мерял рулеткой)метров.. Теперь Представьте: по середине догоняет моторная яхта, т. е. половина протоки отсечена, сколько у нас остаётся? 20-25 метров..при том, что посудина эта тащит нехилую(около 2м.)волну, при попытке сбавить ход и развернуться, может просто подсосать. А как она унеслась?? да очень просто: "тапку в пол", руль на борт, и прошла, зацепив(было видно по кильватеру и характерному звуку) ухвостье острова(жаль не каменистое).
p.s.У меня насчёт красочности, не очень развито...подобных козлов всё больше, краски не хватает..да и не стоят они того, "на поверку"..
а они, думаю тоже не очень хотят об этом помнить: по скольку при свидетелях нарушали правила плаванья, своими действиями угрожали жизням женщин и детей, а главное на кульминации-обделались(жиденько так)

[AMN]

(жаль не каменистое).
...подобных козлов всё больше, краски не хватает..да и не стоят они того, "на поверку"..
а они, думаю тоже не очень хотят об этом помнить: по скольку при свидетелях нарушали правила плаванья, своими действиями угрожали жизням женщин и детей, а главное на кульминации-обделались(жиденько так)

Как-то все у вас в рассказе не очень, уж простите. А в чем они правила нарушали?

[AMN]

А как она унеслась?? да очень просто: "тапку в пол", руль на борт, и прошла

Кстати , очень грамотно все они сделали, чтоб не поднимать волну не сбрасывали ход, если бы вы еще и подвинулись с середины немного, дав им место пройти- вообще бы не было события, о чем речь вести.

[летучий]

А если бы обходили вас, так это не так страшно - в их переходном режиме скорости у вас почти одинаковы. Ощущение - подхватило и понесло. Меня так буксир-толкач так в районе Ивановских порогов обходил на полных.

скорости не равные, Вы ошибаетесь..откройте литературу и прочитайте что есть закон Фруда и как зависит режим глиссирования от длины судна. Корпус Стрижа более чем в два раза имеет меньшую длину.

[летучий]

Как-то все у вас в рассказе не очень, уж простите. А в чем они правила нарушали?

есть правила обгона, расхождения и пропуска судов. Есть соответствующие правила(Вам найти и процетировать?). то что они совершали, называется обгон одним скоростным судном, другое скоростное судно. Фарватер был не достаточно широк для совершения маневра "обгон". Понятия не имею, есть ли у Вас диплом судоводителя, но поверьте, вещь полезная.

[летучий]

Кстати , очень грамотно все они сделали, чтоб не поднимать волну не сбрасывали ход, если бы вы еще и подвинулись с середины немного, дав им место пройти- вообще бы не было события, о чем речь вести.

Ход то они как раз убавили, аккурат до тех значений(как и ранее) что катер перешёл в переходный режим и волна за кормой стала "чудовищной", и продолжали нас догонять в этом режиме..Вы считаете, что их действия грамотны(по закону расхождения и обгону судов), и чисто "по человечески"(хотя это не важно)?

Сообщение отредактировал летучий: 21 января 2010 - 18:28

[StrangerM]

... волна за кормой стала "чудовищной", и продолжали нас догонять в этом режиме..Вы считаете, что их действия грамотны(по закону расхождения и обгону судов), и чисто "по человечески"(хотя это не важно)?

Вас в Приладожском канале Заря не обгоняла. Вот тогда волна чудовищная.

И потом, хоть скорости и не равны, но это не бортовая волна, а кормовая.

[летучий]

Частных случаев у всех кто на воде обитает до фига. Для этого есть специальная тема про байки Предлагаю просто начать разработку консоли для крепления скорострельного оружия на борту плавстредства. Чем больше лодка, тем больше калибр. Раз отморозков все больше (это водно-парусно-моторников все больше) значит надо их мочить!! То есть давайте мочить друг друга и не церемониться. Развели тут розовые сопли про уважение, соблюдение правил.. на воде как на воде! Все равны, но у кого пушка - тот ровнее!

ну мочить, не мочить(про это нихто вроде не говорил)..это скорее наука, "как жить чтоб не утопили.."
Есть правила, они не гибки, и это не игра в галантность(это как в дорожных правилах..-в них всё конкретно регламентировано)а уважение, и прочая лабуда, это когда речь идёт о равных, адекватный апанентах, а когда речь идёт о "людях" совсем другого, отличного от Вас социального статуса, которые могут любовнице на 8марта подарить лэнд крузер, и стоимость катеров которых превышает стоимость детского садика..
может всё так "получиться", что "там этого хрена и не было", не известно, кто вас таранил, и вообще, может быть вас и не было на это свете. Кто докажет? Когда на их стороне, самые оплачиваемые адвокаты, и "за всё везде уплочено". В любом случае Вы будете не правы.

[летучий]

Вас в Приладожском канале Заря не обгоняла. Вот тогда волна чудовищная.

И потом, хоть скорости и не равны, но это не бортовая волна, а кормовая.

Вы правильно мясль уловили...но это было раза в 2 круче, чем волна от зари...что есть заря? 3д12 древний дизель, мощностью 300л.с.? У той посудины думаю было как минимум 2х700л.с.