Сообщений в теме: 730

[БАР]

Задумался. С детского садика помню, что кренгельсом называлось веревочное колечко(ухо) вблизи шкаторин, но за периметром паруса, токда как люверс-в ткани паруса.
Но позырил в статейке "Как самому сшить парус." (КиЯ №3), там, действительно, пишут про вшитое колечко из латуни усиленное медной трубкой. http://yachtshipyard.../tag/кренгельс/

Возможно, что это корректировка терминологии, связанная с изменением технологий. На стакселях в шкотовом углу часто кольцо пришивают лентами снаружи. И тоже называют кренгельсом. Это ближе к тому, о чем Вы пишите вначале. Но техника исполнения тоже иная. Получается проще и прочнее, чем колечко из троса.

[vvk01]

Да-да, помню полосу латуни в тисках и себя с напильником в руках. Карабины на стаксель ваяли... были времена. Про люверсы из нержи только мечтали.В серьез подумывал, как заготовки для них точить на токарном станке. Но был романтизм и энтузиазм молодости. Ишь, как времена-то изменились. Сейчас все есть, но счастья от это не прибавляется.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ж.с]

С

Сегодня "на рекорд" делал и прессовал кренгельсы по описанной мною выше технологии.
Ушло 30 минут на две штуки, правда, без прошивки.
Махонький труборез, кусок медной трубки, текстолит, трубка, конус, молоток, нитки-иголки. ВСЕ.

А фото конечного продукта на парусе можно?

[Ayrton]

Задумался. С детского садика помню, что кренгельсом называлось веревочное колечко(ухо) вблизи шкаторин, но за периметром паруса, токда как люверс-в ткани паруса.

"Хорошие книжки ты в детстве читал"©. Так оно и есть:

Люверс - кольцо, которым обделывается отверстие в парусе, то есть в самой ткани паруса.
Кренгельс - кольцо, которое крепится к парусу, то есть за пределами ткани паруса, обычно на шкаторине или в углу.

Материал же может быть каким угодно - трос, металл, пластик. И конструкция может быть разная. Наиболее ходовые люверсы из двух деталей под запрессовку, но люверсом может быть и просто кольцо пришитое нитками к парусине.

[Ayrton]

Те, что слева - сразу выбрасываем, поскольку они дырявят материал.

Здрасьсте! Материал он пожалел... Материалу не больно! Зато выдернуть материал из под такого люверса невозможно, только порвать.

Самая главная проблема фиговых люверсов, которые ставят в различных сапожно-ключных мастерских - они держатся только на трении. Рано или поздно люверс начинает скользить по материалу, отверстие в ткани разбалтывается, увеличивается в размерах и люверс просто выпадает из ткани, оставляя на память о себе здоровенную, махрящуюся дыру.

[vvk01]

Здрасьсте! Материал он пожалел... Материалу не больно! Зато выдернуть материал из под такого люверса невозможно, только порвать.

Самая главная проблема фиговых люверсов, которые ставят в различных сапожно-ключных мастерских - они держатся только на трении. Рано или поздно люверс начинает скользить по материалу, отверстие в ткани разбалтывается, увеличивается в размерах и люверс просто выпадает из ткани, оставляя на память о себе здоровенную, махрящуюся дыру.

Хотел только добавить, что именно такие, как на приведенных картинках из каталога и ставят на паруса в парусных мастерских. По крайней мере, на паруса "наших" размеров.
А вот так примерно выглядит пошив не "наших":

Сообщение отредактировал vvk01: 10 февраля 2012 - 17:49

[Ayrton]

А вот так примерно выглядит пошив не "наших":

Пошив у серьёзных "наших" мастерских, типа K-sails, выглядит очень похоже - большой зал с хорошим полом и швея (швей) в яме, с машинкой, совсем не похожей на бытовую. И "не наши" также на карачках ползают по парусу, как "наши"...

Ну у "наших" залы малость поменьше, так и паруса они для VOR-70 пока не шьют...

[лёвик]

Сегодня получил паруса из Екатеринбурга от Борисова фирма "ЛЁХА" очень доволен 15 квадратов обошлись в 16000 руб грот на ползунах.Болше ни за что не буду заморачиваться с самошивом.Время и нервов с экономил уйму.Может только для круизов материал жестковат.Хотя им там на фирме виднее,я полностью доверился их опыту и думаю не прогадал

[sr-277]

А вот так примерно выглядит пошив не "наших":

Могу Вас маленько разочаровать. Да, действительно индивидуальный пошив для спец клиентов, типа команд VOR или синдикатов учавствующих в Кубке Америки, производится на лучших площадях, с лучшим оборудованием и лучшими сециалистами - типа участков экспериментального производства при совдеповских заводах и фабриках, когда экспериментальные образцы и партии соответствовали самым высоким стандартам, а вот серийная продукция сделаная рядовыми работниками на изношенном оборудовании с постоянной борьбой за перевыполнения плана мягко говоря оставляла желать лучшего. У иминитых буржуёв может не всё так печально как при совдепии, но ширпотреб для простых смертных делается далеко не на головной фирме и даже не в той стране и не в странах первого мира - экономика, мать её ети... Так первый заказанный нами комплект Quantum на двадцать пятый Конрад был откровенно из Малазии. Под этот сезон заказан через российское представительство Quantum, те в свою очередь в голландском филиале, а на присланых фотках готовых парусов они растелены на площадке какой то марины на фоне яхт, пальм (в Голланди), контейнеров и мужика в шортах (в январе) азиатской наружности... North-Sails, 3DL - сам болван нашией (Конрадовской) размерности находится в Канаде, а окончательная отделка делается в Шри-Ланке, под обшивку ликтроса даже пришит ярлычёк, прямо как на футболках, с надписью "made in Sri Lanka"...

Да кстати питерский "K-Sails" Костарева уже вовсе не "K-Sails", а филиал "Ullman-Sails"... Я помню в середине восьмедесятых паруса на "470" от трёхкратного чемпиона мира в этом классе Дэвида Уллмана с чуть ли не вручную нарисованными чекухами...

Сообщение отредактировал sr-277: 10 февраля 2012 - 21:05

[sr-277]

Вообще-то, здесь идет обсуждение по теме "Самому пошить паруса".

Все известные парусные бренды, неговоря уже о более мелких парусных мастерских и мастерах одиночках, выросли из "Самому пошить паруса"... Так что абсолютно не вредно подглядеть, что творится у "больших" в плане технологии. Да и ценовая ситуация на рынке готовых парусов может избавить некоторых от безрезультатных/безсмысленных трат сил, времени и денег... Если откинуть категорию тех кто считает/предпочитает при любом раскладе сделать всё своими руками, то остальных в первую очередь интересует соотношение цена-качество...

[Ayrton]

Сегодня получил паруса из Екатеринбурга от Борисова фирма "ЛЁХА" очень доволен 15 квадратов обошлись в 16000 руб грот на ползунах.Болше ни за что не буду заморачиваться с самошивом.Время и нервов с экономил уйму.Может только для круизов материал жестковат.Хотя им там на фирме виднее,я полностью доверился их опыту и думаю не прогадал

Лёха(с) - это и мой выбор.

Два года отходил с его парусами - доволен "как слон после купания"! У меня правда паруса подороже, примерно вдвое, при аналогичной площади, но я сам просил "гоночные" и получил, что заказывал - материл тоненький и лёгкий, как "для "Оптимиста"" (150гр/м²), но выдержали паруса такой шквал, что я мысленно уже и с мачтой попрощался, не то что с этими невесомыми парусами...

Паруса шить - это мастерство высокой пробы! И "экономия на спичках" в этом деле - себе дороже. На будущий год (в этом финансы не поволили) закажу ещё три паруса и конечно "Лёхе"..

PS "Лёха" - это марка. А парусный Мастер Борисов - он мастер спорта, судья всероссийской категории, ампайр международной категории и т.д. и т.п.

[лёвик]

Лёха(с) - это и мой выбор.

Два года отходил с его парусами - доволен "как слон после купания"! У меня правда паруса подороже, примерно вдвое, при аналогичной площади, но я сам просил "гоночные" и получил, что заказывал - материл тоненький и лёгкий, как "для "Оптимиста"" (150гр/м²), но выдержали паруса такой шквал, что я мысленно уже и с мачтой попрощался, не то что с этими невесомыми парусами...

Паруса шить - это мастерство высокой пробы! И "экономия на спичках" в этом деле - себе дороже. На будущий год (в этом финансы не поволили) закажу ещё три паруса и конечно "Лёхе"..

PS "Лёха" - это марка. А парусный Мастер Борисов - он мастер спорта, судья всероссийской категории, ампайр международной категории и т.д. и т.п.

Я просил 200 грамм, но судя по материалу тоже не больше 150 материал полиант, а может и другое что то.Вот только по рифам я не много не в себе.В галсовом углу люверс и кренгельс в шкотовом и больше ничего.
Вопрос: Как середину крепить,что бы избежать пузыря в середине при рифлении?

Прислали в кисе,но такую вешь я скрутил в рулон.Дольше проживут

Сообщение отредактировал лёвик: 11 февраля 2012 - 20:38

[vvk01]

Я просил 200 грамм, но судя по материалу тоже не больше 150 материал полиант, а может и другое что то.Вот только по рифам я не много не в себе.В галсовом углу люверс и кренгельс в шкотовом и больше ничего.
Вопрос: Как середину крепить,что бы избежать пузыря в середине при рифлении?

Прислали в кисе,но такую вешь я скрутил в рулон.Дольше проживут

Если длина по нижней 2-2,5 метра, то за две точки рифление будет нормальным. В край, пару люверсов можно и самому добавить. Но по серпу. Обычно при заказе оговаривают количество люверсов и расстояние между полками.
В рулоне хранить конечно предпочтительней.

[sr-277]

Вот только по рифам я не много не в себе.В галсовом углу люверс и кренгельс в шкотовом и больше ничего.
Вопрос: Как середину крепить,что бы избежать пузыря в середине при рифлении?

Пузыря как такогого не образуется при правильной проводки риф-шкентеля. При кратковременном рифлении (типа в гонках по треугольнику) со свободносвисающей вдвое сложенной зарифлённой мякотью паруса можно и смириться ради экономии времени, но для более длительного хождения желательно иметь пару люверсов для подвязывания скрученной в трубочку той самой мякоти. Тут, несколькими постами выше как раз парочку предлагают...

Сообщение отредактировал sr-277: 11 февраля 2012 - 22:31

[лёвик]

Если длина по нижней 2-2,5 метра, то за две точки рифление будет нормальным. В край, пару люверсов можно и самому добавить. Но по серпу. Обычно при заказе оговаривают количество люверсов и расстояние между полками.
В рулоне хранить конечно предпочтительней.

А остатки как зафиксировать у гика что бы не мотались на ветру???

[БАР]

А остатки как зафиксировать у гика что бы не мотались на ветру???

Так sr-277 написал: веревочками через люверсы. Они (веревочки) рифштертами называются, если ввязаны. Или рифсезнями, если снимаются. Или сезневкой, если одна съемная веревка.

Сообщение отредактировал БАР: 11 февраля 2012 - 22:32

[vvk01]

А остатки как зафиксировать у гика что бы не мотались на ветру???

Никак. Только свернуть и запихать внутрь "кармана" вдоль гика. Для короткой гонки пойдет. "По взрослому" если - надо риф-штерты и доп. люверсы, конечно.

[лёвик]

Никак. Только свернуть и запихать внутрь "кармана" вдоль гика. Для короткой гонки пойдет. "По взрослому" если - надо риф-штерты и доп. люверсы, конечно.

ООО !А карман на гике прикрепить,шут сним болтается.Все лучше чем пол метра паруса

[ж.с]

В выходные сшили с женой стаксель.Я все за машинку беспокоился и за швы.Машинка Чайка-2М с ножным приводом,купил нить лавсановую.У машинки оказался зигзаг с тремя строчками.Полотнища склеивал паутинкой и прошивали двумя швами.5 слоев берет уверенно,только ткань немного морщит на швах-но отрегулироватьтак и не смогли.Теперь задумался как оформить переднюю шкаторину.Обязательно стальным тросиком или можно капроновым?И как концы ликтроса заделать-толи оставить внутри и застрочить,или вывести наружу и сделать огоны?Как проще и правильней сделать на небольшом стакселе? Крепить его буду к штагу карабинами.