Сообщений в теме: 901

[skedija]

Продолжение шпангоута - желательно, а распорку убирать - только когда будете окончательно делать борта и привальники. она в работе не очень мешает. Длина полубака достаточно большая, поэтому над передней банкой (раз такое решение принято!) можно разместить большую кницу, а под нею неплохой рундучок ... В кормовой банке так же желательно сделать люк, что бы иметь доступ к рулевым петлям, вернее их креплениям.

[vfuflfysx]

Будет чем-то похоже на это,но все равно по другому Вчера зря конструктора нахвалил-сходятся размеры внешние,когда лодка вплотную притянута к кондуктору,переборки тогда ваще не в тему! В размер просто не идут,порой на пару сантиметров,теперь весь поперечный набор и банку придется выкераивать по своим размерам-нафига тогда проект платный? Есть вариант отпустить лодку от кондуктора,но!!!-вот тогда и появляется излишняя килеватость,про которую говорил Skedija и соответственно неустойчивость! А он то ,как раз собирал без кондуктора,значит его лодка получилась уже на 3-4 см,угол развала бортов меньше,килеватость больше.На фото видно,как не совпадает шпангоут

Прикрепленные изображения

• 
• 

[vfuflfysx]

Продолжать строить буду с изменением размеров шпангоутов и банки в большую сторону,это должно дать дополнительную остойчивость да и пошире сантиметра на 3 не помешает(в авто это покрайней мере чуствуется).На фото:изготовление и установка подушки под степс

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[skedija]

У меня корпус без буртиков (как сейчас помню) вышел шириной 152 см. Уж я то растягивал его не особенно стесняясь. Но я сначала полностью сшил весь корпус включая переборки (раскрепляя распорками на 2-х уровнях. внаглую шурупами насквозь в брусы 30*30 и один по КВЛ с растяжками по диагоналям !), а уж потом начал все приформовки. Колодец врезал несколько позже - когда сделал шверт и убедился, что один входит во второй без больших зазоров и бултыханий (имею неоднократный негативный опыт ). Фундамент степса изготовил сборный из 18 мм фанеры ( оригинально изготовить не было возможности). На зазоры внимания особо не обращал- они заформовались и о них забыли....

[vfuflfysx]

Skedija,Вы делали смотровые лючки в передней банке и нужны ли они.Если делали,то в какой части(сбоку или сверху)? А,что зазоры по шпангоутам у меня не совпали я тоже сильно не расстроился-заполнится клеем с пылью,заклеется мокрым угольником,-только крепче будет! Ну а если у вас лодка 152-значит шире моей,если только я свою также на 2-х уровнях не разопру(еще не поздно).

[skedija]

Смотровой лючок я ставил всего лишь один - в верхней части носовой переборки максимально близко к борту ( не помню к какому- не суть! важно другое- чтобы можно было слить максимум воды, ежели чего -не дай боже....) В кормовой - видно на фото сверху.Как показал опыт растяжка много не дала... Отверстие под лючок випиливал ножовочным полотном - все уже стояло заформованным! Переборку перерезал болгаркой с отрезным диском.

[vfuflfysx]

Ну вот! На выходные весь народ попрятался-наверно все на подпольных верфях?)))...У меня тоже выходные даром не прошли:

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[skedija]

Хорошо идет! Вы правы: мастерство пропить крайне сложно! Правда я для внутренних каркасов применяю более тонкие сечения (20*25 мм) , но не суть ! Этак к рождеству и на воду сходить можно будет

[vfuflfysx]

Хорошо идет! Вы правы: мастерство пропить крайне сложно! Правда я для внутренних каркасов применяю более тонкие сечения (20*25 мм) , но не суть ! Этак к рождеству и на воду сходить можно будет

у нас, мягко сказать прохладно будет)))),но все равно спасибо

[hanto]

у нас, мягко сказать прохладно будет)))),но все равно спасибо

Да уж Сибирь! Летом 81-го года купался на Енисее под Красноярском. Брр р ! До сих пор помню , что вода холодная! И это в июле!!!

[kaa39518]

Да уж Сибирь! Летом 81-го года купался на Енисее под Красноярском. Брр р ! До сих пор помню , что вода холодная! И это в июле!!!

А под Красноярском она у нас и летом и зимой +5 градусов. Сброс с 20 метровой глубины водохранилища.

[vfuflfysx]

Клеил сегодня бинты из стеклоткани-мерзкая признаться работенка!Весь перемазался,щели по переборкам в палец толщиной-лучше бы новые переборки выпилил,учитывая расход клея и его стоимость,только проиграл.А в проекте ,как в анекдоте написано-переборки выпиливать после сборки основного корпуса по месту,ну и нафига тогда их чертежи с размерами до милиметра указаны?....американцы собирают по русским чертежам самолет,-все время получается паровоз.Вызвали русского слесаря:он говорит-тут-же ясно написано,-после сборки обточить напильником!Из жизни анекдот однако!

[wind-69]

Клеил сегодня бинты из стеклоткани-мерзкая признаться работенка!Весь перемазался,щели по переборкам в палец толщиной-лучше бы новые переборки выпилил,учитывая расход клея и его стоимость,только проиграл.А в проекте ,как в анекдоте написано-переборки выпиливать после сборки основного корпуса по месту,ну и нафига тогда их чертежи с размерами до милиметра указаны.

Есть такой "минус" у технологии "СиС". Когда у своей первой лодки ("Аленка" см. ЗДЕСЬ) проклеивал 2 скулы то испытал от этой работы очень большой стресс.
К этой работе надо быть готовым.
Чтобы как-то уменьшить тредоемкость и расходы смолы, то в последних проектах не случайно лодки именно ОДНОСКУЛЫЕ.

А ЧИЖ-2 собирается методом, когда борта обновременно пришиваются к днищу и шпаногоутам.

[kaa39518]

Клеил сегодня бинты из стеклоткани-мерзкая признаться работенка!

"Бинты" лучше нарезать по диагонали.

Сообщение отредактировал kaa39518: 07 декабря 2009 - 16:15

[wind-69]

Вчера зря конструктора нахвалил-сходятся размеры внешние,когда лодка вплотную притянута к кондуктору,переборки тогда ваще не в тему! В размер просто не идут,порой на пару сантиметров,теперь весь поперечный набор и банку придется выкераивать по своим размерам-нафига тогда проект платный? Есть вариант отпустить лодку от кондуктора,но!!!-вот тогда и появляется излишняя килеватость,про которую говорил Skedija и соответственно неустойчивость! А он то ,как раз собирал без кондуктора,значит его лодка получилась уже на 3-4 см,угол развала бортов меньше,килеватость больше.

Интересно стало взглянуть на сам проект.
Но после такой "рекламы" покупать проект стало как-то "стремно", т.к. пока не планирую эту лодку строить.

Но тогда хотелось хотя бы услышать, что вообще входит в сам комплект:
- сколько листов чертежей, какой формат, насколько они понятны;
- как составлено и оформлено Руководство для сборки;
- есть ли сопутствующие фотографии?

Сообщение отредактировал wind-69: 07 декабря 2009 - 18:18

[kaa39518]

- сколько листов чертежей, какой формат, насколько они понятны;
- как составлено и оформлено Руководство для сборки;
- есть ли сопутствующие фотографии?

Промышленный шпионаж?

[vfuflfysx]

Интересно стало взглянуть на сам проект.
Но после такой "рекламы" покупать проект стало как-то "стремно", т.к. пока не планирую эту лодку строить.

Но тогда хотелось хотя бы услышать, что вообще входит в сам комплект:
- сколько листов чертежей, какой формат, насколько они понятны;
- как составлено и оформлено Руководство для сборки;
- есть ли сопутствующие фотографии?

Завтра подробно опишу,чертежи остались на моей "верфи".Одно могу сказать-выполнены в формате А4,чертежи отдельно,описание отдельно.В принципе читаются они легко и описание понятно.Кондуктор выпиливается строго по чертежам,но вот где перед,где зад не указывается из-за этого пришлось лодку переворачивать(первый раз наоборот положил). сшитый корпус притягивается к кондуктору для выполнения формы и вот тут переборки оказываются маловаты!Это и есть основной недостаток проекта.В моем случае еще один огрех-чертеж шверта и паруса положили от "Катран"(черным по белому написано) . Чертеж балерной коробки и пера ваще отсутствовал.Мой письменный запрос по "мылу" просто проигнорировали,-зачем-деньги то получены!
Мою "техническую безграмотность" прошу сразу отмести ,т.к диплом в институте сам рисовал

[vfuflfysx]

Интересно стало взглянуть на сам проект.
Но после такой "рекламы" покупать проект стало как-то "стремно", т.к. пока не планирую эту лодку строить.

Но тогда хотелось хотя бы услышать, что вообще входит в сам комплект:
- сколько листов чертежей, какой формат, насколько они понятны;
- как составлено и оформлено Руководство для сборки;
- есть ли сопутствующие фотографии?

Завтра подробно опишу,чертежи остались на моей "верфи".Одно могу сказать-выполнены в формате А4,чертежи отдельно,описание отдельно.В принципе читаются они легко и описание понятно.Кондуктор выпиливается строго по чертежам,но вот где перед,где зад не указывается из-за этого пришлось лодку переворачивать(первый раз наоборот положил). сшитый корпус притягивается к кондуктору для выполнения формы и вот тут переборки оказываются маловаты!Это и есть основной недостаток проекта.В моем случае еще один огрех-чертеж шверта и паруса положили от "Катран"(черным по белому написано) . Чертеж балерной коробки и пера ваще отсутствовал.Мой письменный запрос по "мылу" просто проигнорировали,-зачем-деньги то получены!
Мою "техническую безграмотность" прошу сразу отмести ,т.к диплом в институте сам рисовал

[skedija]

Я тоже не помогу! При переезде потерял диск на который были отсканированы чертежи ( я их получал от заказчика уже раиечатанными).К стати там в баллерной коробке тоже ошибка! Помниться перекраивал внутреннюю вставку, что бы перо откидывалось на 90 град Так что со спокойной совестью передирайте с Креветки - там то все достаточно четко ( в те времена конструкторы работали на совесть и почти за бесплатно ). Стопор на румпеле ставил только на опускание - сбросил шкертик, перо само всплывает! А со щелями (корпус-переборка) Вы явно поторопились: стеклом стоит забивать щели только в обшивке! Со всеми остальными я поступаю след. образом: сначала идет приформовка с одной стороны. После ее полимеризации шпатлевкой (смола с древ. мукой забиваются щели и сразу же проформовываются - получается хороший монолит.Ну у Вас еще достаточно много данных работ - освоитесь

[Лукаш]

Интересно стало взглянуть на сам проект.
Но после такой "рекламы" покупать проект стало как-то "стремно", т.к. пока не планирую эту лодку строить.

Но тогда хотелось хотя бы услышать, что вообще входит в сам комплект:
- сколько листов чертежей, какой формат, насколько они понятны;
- как составлено и оформлено Руководство для сборки;
- есть ли сопутствующие фотографии?

Ребята!
Если мне память не изменякт, я когда-то пытался высказать свою неудовлетворенность
качеством документации, полученной за собственные деньги от пермского "КБ", даже хотел
добродушно послать конструтору перечень отмеченных ошибок, неточностей и "отсутствия в чертежах
некоторых...деталировок" - это я к купленному и реализованному проекту "Катран" ( типа "нашего ответа Сторм Петрел" )
Вкратце, основными претензиями были:
- несоответствие оформления листов чертежей форма и содержание) с принятыми в России стандартами ( мне кажется, что были просто интерполированы "буржуйские оригиналы" с применением некоего коэффициента, должного переводить имперскую систему в метрическую; получилось ПЛОХО);
- компилятивность "Руководства по сборке". Такое впечатление, что представлен отредактированный
машинный перевод, причем без "редакторского" осмысления - уж очень много различных нестыковок;
- было очень обидно ознакомиться с содержанием прилагаемого CD ( который мог бы послужить
основным подспорьем для начинающего самостройщика) - было ощущение того, что "напихали" все, что было в различных архивах по теме, причем весьма хаотично. Зато современно - электронный, блин, носитель ! В качестве альтернативного примера хотел бы упомянуть Диск коллеги wind69: у кого есть - "почувствуйте разницу"!!!

Хотел бы повторно высказать свою позицию: Если уж продаешь что-то за ДЕНЬГИ, то не руководствуйся совковым подходом советских сантехников " И так сойдет!"
Одновременно отмечаю недостаток предложения на рынке доступных чертежей для самодеятельной
постройки различных лодок, пусть компилятивных. но хоть каких-то!!! В этом плане, опять же -
респект коллеге wind69!
И, наконец, выражаю искреннее почтение форумчанам, "продравшимся" через тернии чертежей к
РЕАЛЬНЫМ постройкам!!

С уважением, Сергей

[wind-69]

Промышленный шпионаж?

Нет.
Так я пробую учитывать в своей работе ошибки конкурентов.
Хотя "конкурентов" сказано слишком громко - т.к. прежде чем продавать свой товар строю саму лодку и сам воочию все проверяю. Доказательством этого существуют настоящие фотографии.
Хотя мне не составит труда, при особом желании, купить сам проект у г. Синельникова и построить Судак, а потом написать свою рецензию.

[wind-69]

Почему минус именно технологии? Возможно конструктор не удосужился в должной степени обучиться работе с современными CAD системами. Которые лет десять как позволяют построить линию изгиба практически любого материала.

Вы меня не правильно поняли. Дело не в несоответствии размеров деталей - я сам считаю плохо, когда детали не сходятся более чем на 2-3 мм. Поэтому и стараюсь проверять размеры на реальных деталях. Хот и я не исключены ошибки самих строителей при вычерчивании деталей.
Я хотел сказать, что применяю технологию "СиС" надо смириться с тем, что эта проклейка скул и пазов работа "грязная" и при этом потребуется очень много смолы. Покупать для этой цели в обычном магазине маленькие упаковки смолы очень даже накладно.
Читая журнал КиЯ об этом методе, например на примере Джек Шпрота, я начал наивно думал, что так (СиС) можно начать очень быстро, дешево и много лодок строить. Потом понял, что это это иллюзия. Смолы при этом методу уходит намного больше, чем при традиционной сборке на стригерах. И это нормально.

Сообщение отредактировал wind-69: 08 декабря 2009 - 01:05