Сообщений в теме: 312

[Akim]

А чего он такой тяжелый- 1300кг???

http://www.youtube.com/watch?v=F9JGxlBoEhg

я так понял это его дпк? можно же и полегче двиг взять- 409 весит с навесным около 180кг?+ редуктор и все остальное...

Это не его установка, это экспериментальная установка. На том стоял ВАЗ21124 Турбо. Вес 450 кг катера, остальное пилот и мешки с песком.

Впервые вижу СВП с реактивным двигателем !
Только ничего не понял про подводное плавание http://forum.katera....tyle_emoticons/default/sad2.gif

Это было в ответ на следующее сообщение:"Нет, доброволец склонный к экстриму, в гидрокостюме."

[Фандюшин А.Д.]

Это не его установка, это экспериментальная установка. На том стоял ВАЗ21124 Турбо. Вес 450 кг катера, остальное пилот и мешки с песком.

Аким Привет! а можно уточнить максимальные обороты на вентиляторе с двс 409?-сколько крутили и на каких оборотах появляется тот звук при котором сбрасывали чуть...

Сообщение отредактировал Фандюшин А.Д.: 20 декабря 2012 - 09:14

[Akim]

Аким Привет! а можно уточнить максимальные обороты на вентиляторе с двс 409?-сколько крутили и на каких оборотах появляется тот звук при котором сбрасывали чуть...

Запланировано было следующее:
ЗМЗ 409 турбо (в районе 250-270 л.с.);
Максимальные обороты на вентиляторе 3000;
Что же касается звука, то это звук от лопастей и зависит он от угла установки лопатки, т.е. раньше появляется или позже;

Обороты сбрасывали не из-за звука и не мы, так работает контроллер у ЗМЗ 409, (МИКАС, не помню какой номер), т.е. по показаниям датчиков. Что либо делать бесполезно. Лечиться , установкой проводки от ВАЗ и контроллера Январь. Мотор тогда оживает и работает как иномарка.

В итоге:
Немного промахнулись с редукцией, нагрузочная характеристика росла быстрее чем крутящий момент. По сему результат, ошибка по ДМРВ и лямбда зонду.

Вот как то так. Сейчас купили мотор 1UZ-FE, с редуктором у Виноградова. Еще не пробовали. Устали до ума доводить наши моторы, приходиться разбирать до косточек и практически делать новый мотор, по деньгам выходит дорого. Дешевше купить иномарочный. Не будет у нас счастья пока такие моторы в стране лепят.

Вопросы есть?

[piti]

Устали до ума доводить наши моторы, приходиться разбирать до косточек и практически делать новый мотор, по деньгам выходит дорого. Дешевше купить иномарочный. Не будет у нас счастья пока такие моторы в стране лепят.
Вопросы есть?

Вывод одобряю, жалко вашего времени зря потраченного.

[S_smirnov]

Запланировано было следующее:
ЗМЗ 409 турбо (в районе 250-270 л.с.);
...

Ожидания были ничем не обоснованы, результаты закономерны.

[казакв]

Сейчас купили мотор 1UZ-FE, с редуктором у Виноградова. Еще не пробовали.

Аким привет ! А что это за мотор ? С Виноградовскими редукторами немного знаком,передаточное число ,случайно,не 1:2.21 ?

[Akim]

Вывод одобряю, жалко вашего времени зря потраченного.

Не зря. Просто очень хотелось надеяться на улучшение ситуации в Российском автопроме, а положение не просто по железу и внешенему виду полное г...., но уже и моторы мы сами не умеем делать. Единственные наверное ЯМЗ остались, которые по сей день как показывает опыт, работают пока песка в них не насыпишь, да и то проглатывают.

[Akim]

Ожидания были ничем не обоснованы, результаты закономерны.

Не соглашусь коллега, что закономерно. Можно и довести ЗМЗ 409 до нормы, но время на переделки и стоимость не оправдывается. А так мотор стоит, можно изменить редукцию и нагрузочная характеристика не прыгнет выше характеристики по крутящему моменту. Может на кракозябр какой воткнем.

[Akim]

Аким привет ! А что это за мотор ? С Виноградовскими редукторами немного знаком,передаточное число ,случайно,не 1:2.21 ?

МОТОР TOYOTA 1UZ-FE (он же LEXUS кажется SC 400), редуктор не помню щас но 1:1,89, кажется щас не вспомню, надо бумажки посмотреть.

Сообщение отредактировал Akim: 25 декабря 2012 - 16:58

[piti]

Что говорить, было у меня 2 москвича 2141 в своё время, с нуля, хлопотно это - покупать конструктор сделай сам..... Как то Газель покупал в салоне, достал щуп чтобы проверить масло, а там сружка металлическая к щупу прилипла.... Убивать своё время и средства на доводку моторов могут позволить себе люди у которых и первого и второго достаточно. Поэтому -" ...не читайте советских газет перед завтраком..."

[Roman11]

Не зря. Просто очень хотелось надеяться на улучшение ситуации в Российском автопроме, а положение не просто по железу и внешенему виду полное г...., но уже и моторы мы сами не умеем делать. Единственные наверное ЯМЗ остались, которые по сей день как показывает опыт, работают пока песка в них не насыпишь, да и то проглатывают.

ЯМЗ это бренд типа автомата Калашникова. Именно с ЯМЗ, уже более 10 лет гоночные Камазы рвут всех на Дакаровских гонках .

[Roman11]

МОТОР TOYOTA 1UZ-FE (он же LEXUS кажется SC 400), редуктор не помню щас но 1:1,89, кажется щас не вспомню, надо бумажки посмотреть.

Аким, у Вас как я помню проект с самого начала коммерческий, т.е Вы делаете машину не из подручного материала, что бы лично на рыбалку ездить, а собираетесь наладить серийное производство, с обеспечением гарантии и обслуживания. Что будет с проектом, завязанным на конкретного Виноградова, дай Бог ему здоровья и 100 лет жизни, если вдруг у него чего нить случится? Сможет ли он всегда поддерживать объемы выпуска Субаровской конверсии и качество работы? Я как раз по этой причине отказался в своей модели от зависимомости в узкоспециализированных узлах и элементах конструкции, в частности - от Черновского редуктора. Он хороший хлопец - Александр Чернов, но очередь на его редукторы уже на год вперед. И если вдруг нужно срочно и несколько, то хрен где достанешь...

Сообщение отредактировал Roman11: 25 декабря 2012 - 19:03

[vvv1962]

ЯМЗ это бренд типа автомата Калашникова. Именно с ЯМЗ, уже более 10 лет гоночные Камазы рвут всех на Дакаровских гонках .

ЯМЗ - это бренд типа ЯМЗ. Работал я на этом заводе и знаю, какое г...но там делают и как делают и кто делает. На дакаровском камазе стоит мотор V8, который на камазы никогда не ставился. От ЯМЗ-V8 там только чугунина, ничего более... Ничего общего с серийным, этот мотор V8 не имеет. А на дакаровских техничках камаза, вообще моторы Cummins стоят. На боевых машинах этого нельзя, должен быть, типа, родной мотор - чтобы марку держать.

[казакв]

Аким ,а вы лично пробовали увеличивать мощность отечественных двигателей,того же ЗМЗ409 установкой механического нагнетателя ? Такого,например как в этой статейке.. http://www.t-u-r-b-o.ru/?page_id=401 Отрицать пользу этого устройства,после того как его устанавливают такие зарубежные зубры автомобилестроения как GM, Mersedes просто бессмысленно..Надпись на багажнике "компрессор" сама за себя говорит, а вот соответствуют ли отечественные опции этой идее наддува, в этом вообщем то и вопрос.. Я на свой аэрогидроснеголёт поставил ВАЗ 21083 из-за приказа ГИМС№501, и способностью хорошо тюнинговаться..Сейчас ,говорят,этот приказ уже не актуален и можно ставить любой..

Сообщение отредактировал казакв: 25 декабря 2012 - 20:44

[Akim]

Аким, у Вас как я помню проект с самого начала коммерческий, т.е Вы делаете машину не из подручного материала, что бы лично на рыбалку ездить, а собираетесь наладить серийное производство, с обеспечением гарантии и обслуживания. Что будет с проектом, завязанным на конкретного Виноградова, дай Бог ему здоровья и 100 лет жизни, если вдруг у него чего нить случится? Сможет ли он всегда поддерживать объемы выпуска Субаровской конверсии и качество работы? Я как раз по этой причине отказался в своей модели от зависимомости в узкоспециализированных узлах и элементах конструкции, в частности - от Черновского редуктора. Он хороший хлопец - Александр Чернов, но очередь на его редукторы уже на год вперед. И если вдруг нужно срочно и несколько, то хрен где достанешь...

Мы планируем наладить выпуск подобных редукторов сами. Просто на данный момент в этом нет такой необходимости, дальше купим С ЧПУ и вперед.

[Akim]

ЯМЗ - это бренд типа ЯМЗ. Работал я на этом заводе и знаю, какое г...но там делают и как делают и кто делает. На дакаровском камазе стоит мотор V8, который на камазы никогда не ставился. От ЯМЗ-V8 там только чугунина, ничего более... Ничего общего с серийным, этот мотор V8 не имеет. А на дакаровских техничках камаза, вообще моторы Cummins стоят. На боевых машинах этого нельзя, должен быть, типа, родной мотор - чтобы марку держать.

Ну не знай мы обычные ЯМЗ все время ремонтировали и конверсию под судовые делали. Работают хоть бы что. А если электростанцию делать из них, то можно в этом году включить а через пару лет выключить, главное что бы генератор не сдох и масло с солярой периодически проверять.

[Akim]

Аким ,а вы лично пробовали увеличивать мощность отечественных двигателей,того же ЗМЗ409 установкой механического нагнетателя ? Такого,например как в этой статейке.. http://www.t-u-r-b-o.ru/?page_id=401 Отрицать пользу этого устройства,после того как его устанавливают такие зарубежные зубры автомобилестроения как GM, Mersedes просто бессмысленно..Надпись на багажнике "компрессор" сама за себя говорит, а вот соответствуют ли отечественные опции этой идее наддува, в этом вообщем то и вопрос.. Я на свой аэрогидроснеголёт поставил ВАЗ 21083 из-за приказа ГИМС№501, и способностью хорошо тюнинговаться..Сейчас ,говорят,это уже не актуально и можно ставить любой..

Ну не знаю у турбированного мотора более широкий диапазон регулирования по мощности (главное что бы железки правильные внутри стояли), на мой взгляд.

Сообщение отредактировал Akim: 25 декабря 2012 - 20:48

[казакв]

Аким вы не поняли, я имел ввиду компрессор механический ,не турбину..Продаётся обычный компрессор с приводом от генераторного шкива и меняется всасывающий патрубок несколько другой конфигурации..Всё устанавливается на обычный двиг за несколько часов и изготовитель говорит о прибавке мощности до 50% и крутящего момента до 40%..Турбина увеличивает мощность на больших оборотах, здесь же начиная от малого газа..Причём ресурс двига не страдает по словам изготовителя,но конечно же изнашиваются железки быстрее....

Сообщение отредактировал казакв: 25 декабря 2012 - 20:56

[S_smirnov]

Аким вы не поняли, я имел ввиду компрессор механический ,не турбину..Продаётся обычный компрессор с приводом от генераторного шкива и меняется всасывающий патрубок несколько другой конфигурации..Всё устанавливается на обычный двиг за несколько часов и изготовитель говорит о прибавке мощности до 50% и крутящего момента до 40%..Турбина увеличивает мощность на больших оборотах, здесь же начиная от малого газа..Причём ресурс двига не страдает по словам изготовителя,но конечно же изнашиваются железки быстрее....

Не нужна судовому мотору мощность от малого газа. И момент на средних оборотах тоже не нужен. Судовой мотор работает по винтовой характеристике. Все эти автолюбительские навороты от лукавого.

[vvv1962]

Ну не знай мы обычные ЯМЗ все время ремонтировали и конверсию под судовые делали. Работают хоть бы что. А если электростанцию делать из них, то можно в этом году включить а через пару лет выключить, главное что бы генератор не сдох и масло с солярой периодически проверять.

Насчёт всё время ремонтировали, это вы в точку! Насчёт электростанций (если речь идёт о 238 двигателе), то у него заявленный моторесурс 10.000 час. По факту,(в лучшем случае), они выхаживают 7.000-8.000 час. Потом в ремонт. Так-что два года непрерывной работы им не потянуть. Ну, если только, мотор очень удачный попадётся... Но это редко бывает.

[S_smirnov]

Насчёт всё время ремонтировали, это вы в точку! Насчёт электростанций (если речь идёт о 238 двигателе), то у него заявленный моторесурс 10.000 час. По факту,(в лучшем случае), они выхаживают 7.000-8.000 час. Потом в ремонт. Так-что два года непрерывной работы им не потянуть. Ну, если только, мотор очень удачный попадётся... Но это редко бывает.

8760 часов работы в год, это очень круто Даже турбины самых крупных электростанций поменьше в год нарабатывают.

[Akim]

Аким вы не поняли, я имел ввиду компрессор механический ,не турбину..Продаётся обычный компрессор с приводом от генераторного шкива и меняется всасывающий патрубок несколько другой конфигурации..Всё устанавливается на обычный двиг за несколько часов и изготовитель говорит о прибавке мощности до 50% и крутящего момента до 40%..Турбина увеличивает мощность на больших оборотах, здесь же начиная от малого газа..Причём ресурс двига не страдает по словам изготовителя,но конечно же изнашиваются железки быстрее....

Ну я и имел ввиду компрессор, а не турбину. Могу ориентироваться только на то , что написано в интернете, не пробовали не знаем, но по любому на большее кол-во воздуха необходимо большее кол-во топлива, соответственно повышение мощности и кол-ва тепла. Железки по любому менять. Не знаю как на 50% повышение мощности. Но раз на меньших оборотах компрессор дает большее кол-во воздуха, то надо подать и больше кол-ва топлива, т.е. расширить фазы газораспределения и прочее. Вобщем целый прицеп мероприятий и кучу денег. Короче сделать новый мотор.

[Akim]

8760 часов работы в год, это очень круто Даже турбины самых крупных электростанций поменьше в год нарабатывают.

Делали генератор. Отдали в казахстан. Человек недавно приезжал, просил сделать конверсию. Справились как поживает генератор, а он говорит как врубили в конце 11 года так и тарахтит. Просто ЯМЗ на генераторе работает на меньших оборотах, отсюдо и ресурс.

[samara]

Уважаемые коллеги,есть потребность в двигателе 1,8 л 16V на базе ВАЗ-21126 с Ne = 90kW при 6000 1/min и Me = 165 NM при 4000 1/min? Характеристика стендовая двигателя для автомобильного применения, для винтовых характеристик понадобится другая настройка с Ne ок. 100 kW чтобы без фанатизма и с приемлемым ресурсом. С уважением, Сергей Ковалев тел/факс 8(8482)931323 сот.тел. 8 987 963 2187 www.mecaprom.ru

[Edi]

Уважаемые коллеги,есть потребность в двигателе 1,8 л 16V на базе ВАЗ-21126 с Ne = 90kW при 6000 1/min и Me = 165 NM при 4000 1/min? Характеристика стендовая двигателя для автомобильного применения, для винтовых характеристик понадобится другая настройка с Ne ок. 100 kW чтобы без фанатизма и с приемлемым ресурсом.
С уважением,
Сергей Ковалев
тел/факс 8(8482)931323
сот.тел. 8 987 963 2187
www.mecaprom.ru

Лучше бы авиационные редуктора делали с разными передаточными и универсальные под любой двигатель , а то не густо производителей редукторов .