Сообщений в теме: 98

[Kir13]

Переплачивать в два раза за то что кто-то распределит работу между специалистами когда это легко можно сделать самому... можно конечно, но как-то странно. Когда мне понадобился 8 метровый швертбот я получил его за 350 тысяч - открытый и без движка, каютный вариант с движком  обошёлся бы не более 600-700. И всё потому что у тех кто формует пластик я заказываю пластик, у тех кто занимается сборкой - сборку, у такелажников - такелаж и т.д., сам не делаю ничего, только правильно распределяю работу. Кстати, когда в 2003-2004 мне строили катамаран, действовал по такой же схеме что дало стоимость лодки ровно в два раза ниже чем у заказчика заказавшего её "целиком".

Алексей, а вы уже созрели на лодку побольше или пока в раздумьях?

У меня есть интерес к катамарану 11-12м и не прям завтра.

У коллеги а1000, я так понимаю тоже есть интерес, может имеет смысл пообщаться с хозяином матрицы коллективно?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Kir13: 05 сентября 2016 - 16:03

[Алексей С.]

Алексей, а вы уже созрели на лодку побольше или пока в раздумьях?

У меня есть интерес к катамарану 11-12м и не прям завтра.

У коллеги а1000, я так понимаю тоже есть интерес, может имеет смысл пообщаться с хозяином матрицы коллективно?

В раздумьях.. Но тем не менее пообщаться с Петром не против, у него там много интересного, он кстати и здесь зарегистрирован - но только давно уже не появляется, хотя я кину ему ссылочку на эту дискуссию может что отпишет.

[ignat99]

http://seattle.craig...5774753546.html

Gemini 105M catamaran $67900

[The_Average_KZ_male]

http://seattle.craig...5774753546.html

Gemini 105M catamaran $67900

Это ответ тем, кто говорит, что каты не живут на севере

[УЗОН]

38' offshore racing catamaran - $62000

http://seattle.craig...5781344542.html

 

Интересно, гребцы в комплекте? )))

Прикрепленные изображения

• 

[VanVeiden]

Прошлой весной в Мармарисе был свидетелем - какая-то регата или флотилия на катах идет навстречу, ветра мало, последний 38 примерно. Смотрим - ба, на транце каждого корпуса девушка с веслом!!!

[a1000]

Мои опасения по выскакиванию винта в воздух на волне оказались не беспочвенны. Посмотрел их форумы, такая особенность 105 несколько раз упоминалась. Еще много пишут про то, что волна сильно стучит в центральную часть корпуса. Хотя и имеется много очень довольных лодкой владельцев. Здесь по ссылке на нашем форуме написали, что при центральной установке мотора, винт может выскочить из воды уже при волне 0,7 м. http://forum.katera....er-925-m/page-2 

[serj]

 

Интересно, гребцы в комплекте? )))

Гастарбайтеры?

 

 Смотрим - ба, на транце каждого корпуса девушка с веслом!!!

Гастарбайтеры!

[motogon]

http://seattle.craig...5781344542.html

 

Интересно, гребцы в комплекте? )))

Это в процессе гонки где запрещено использование мотора - только ветер или мускульная сила.

[a_max]

"Здесь по ссылке на нашем форуме написали, что при центральной установке мотора, винт может выскочить из воды уже при волне 0,7 м"

Здается, что стоит он  у них не там где нужно.

На миделе на ходу впадина образуется, обычно  ближе к корме ставят.

Вот картиночка, кат тяжелый, хорошо видно.

Плюс колонки катамаранные, очень длинные, не как катерные. А Gemini  довольно мелкосидящий,

может поэтому оконечности выпрыгивают на волне.

 

Прикрепленные изображения

• 

[Алексей С.]

Алексей, а вы уже созрели на лодку побольше или пока в раздумьях?

У меня есть интерес к катамарану 11-12м и не прям завтра.

У коллеги а1000, я так понимаю тоже есть интерес, может имеет смысл пообщаться с хозяином матрицы коллективно?

 

 

В раздумьях.. Но тем не менее пообщаться с Петром не против, у него там много интересного, он кстати и здесь зарегистрирован - но только давно уже не появляется, хотя я кину ему ссылочку на эту дискуссию может что отпишет.

Неточно ответил. Уже определился что 11-12 метров будет многовато. Всерьёз рассматривал этот размер применительно к средиземке, но в итоге отказался от этой идеи, будет север - Ладога, Балтика, Онега, размер лодки определён как минимальный при котором можно иметь рубку на мосту, это 9-9,5 метра, я бы и в теперешних 8 метрах остался но туда рубка нормально не влезает  - а сарай я не хочу, уж лучше никак чем с ухудшением ходовых качеств и эстетики. В общем решение принял. Теперь вопрос в продаже имеющейся лодки. Так что если ещё кого катамаран  в этом размере интересует то можно присоединяться.

[Kir13]

Удачи в продаже и постройке, как буду в Питере напрошусь посмотреть, что получается. Пока решения не принимал.

[a1000]

Мои опасения по выскакиванию винта в воздух на волне оказались не беспочвенны. Посмотрел их форумы, такая особенность 105 несколько раз упоминалась. Еще много пишут про то, что волна сильно стучит в центральную часть корпуса. Хотя и имеется много очень довольных лодкой владельцев. Здесь по ссылке на нашем форуме написали, что при центральной установке мотора, винт может выскочить из воды уже при волне 0,7 м. http://forum.katera....er-925-m/page-2

Понапраслину я на лодку навел, не выскакивает у нее винт, да и проблем с слеммингом особых нет. Посмотрел, что пишет народ в группе по Gemini на Yahoo. 

[SerzhTor]

По рассмотрению озвученных выше вариантов пока как то все сходится на Gemini 105 Мс для моих задач, Онега, Ладога, Белое море. Достаточная мореходность, маленькая осадка с поднятыми швертами 0,46 м, небольшая общая ширина 4,3 м, поворотная колонка и маневренность при швартовке, достаточный комфорт. Есть значительное количество предложений по продажам, в основном Америка, есть Испания и Англия. Проходимая для меня цена. Посмотреть бы живьем, может быть кто то встречал эти лодки на территории РФ или еще где нибудь поблизости? Не понятно с доставкой, как ее привезти в РФ?

Прошу извинить, читая эту тему увидел, что вы за этот катамаран.
Мне он тоже внешне очень понравился.
Как химик и материаловед, хотел бы обратить ваше внимание на следующее:
Во многих постах указано, что лодка спроектирована с учетом требований эксплуатации в карибском бассейне.
Это район, где всегда положительная температура в диапазоне +15 +45°С (∆30°С).
Если ответственные детали корпуса и особенно моста выполнены из пластиков и не армированы металлом, то при эксплуатации с перепадами температур -30 +30°С (∆60°С ), и особенно при образование льда в микропорах композита могут довольно быстро обозначится проблемы в однородности полимерных материалов.
Обратите на это особое внимание, особенно если корпус лодки ремонтировали по какой-то причине. Хорошо бы от производителя лодки получить официальный документ, что и конструкция и материалы не имеют ограничений по эксплуатации при температурах того района, где вы собираетесь катамаран использовать.
О других аспектах эксплуатации этой яхты я судить не могу.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 16 ноября 2016 - 01:19

[a1000]

У меня нет катамаранного опыта, поэтому просьба к специалистам по катамаранам подсказать и правильно сориентировать.  

 

У Gemini как известно есть два поворотных шверта.

 

В мануале на лодку написано что по опыту, при нормальных ветрах нужно использовать только подветренный шверт, наветренный не нужен, он дает только паразитное сопротивление и уменьшает скорость на пол узла. При лавировке рекомендуется опускать и поднимать соответствующие шверты.

 

При ветре 25 узлов и больше рекомендуется использовать подветренный шверт опущенный на 3/4 оборота (примерно чуть меньше половины, общий поворот по ручке 1+3/4 оборота).

 

Но на форуме http://www.cruisersf...ze-84509-3.html попалась совершенно противоположная рекомендация от некого парня из Австралии по имени Бриан который на Gemini перешел с о. Фиджи до Австралии 3300 миль. При этом в Тасмановом море попал в шторм. Есть его ролик на ютубе https://www.youtube....h?v=7wuLVgmi0CY

 

Бриан пишет, что в шторм лодка хорошо идет под рифованной генуей 1/2 или 1/4. Грот при этом убран. Шверт поднят полностью или шверт опущен только с наветренной стороны.

 

При этом он подчеркивает, что лодка шла хорошо и он чувствовал себя в безопасности с опущенным швертом именно с наветренной стороны.

 

Вопрос, какой шверт правильно опускать в серьезную погоду на катамаране? Подветренный или наветренный? и почему?

[Kir13]

На лавировке, подветренный шверт остается в воде до последнего и работает максимально, но в шторм при значительной высоте волны и боковом соскальзывании с волны является опорой, о которую идет спотыкание. Наветренный в этой ситуации выглядит меньшим злом, т.к. при выходе наветренного поплавка из воды следом выходит шверт и позволит кату соскользнуть с волны (это в теории)

[VanVeiden]

А под генуей без грота идут, видимо, потому, что вооружение топовое, больше похожее на яхтенное. У Gemini Legacy 35 уже горбатый грот и другой рангоут, там может быть все иначе.

[GStager]

Вопрос, какой шверт правильно опускать в серьезную погоду на катамаране? Подветренный или наветренный? и почему?

Если для Вас ветер 12м/сек - это "серьёзная погода" - то лучше просто не выходить. Опыт многочисленных здешних завсегдатаев говорит именно так.

[PARA CENTER]

А по-моему для любите 12 м/с и правда уже серьезная погода. Особенно с учетом того, что еще может раздуть.

[The_Average_KZ_male]

Если для Вас ветер 12м/сек - это "серьёзная погода" - то лучше просто не выходить. Опыт многочисленных здешних завсегдатаев говорит именно так.

 

Для катамарана, даже маленького 24 узла - это самый фан. Первые рифы и вперед, ставить рекорды скорости. По ветру, конечно.

[a1000]

Мой вопрос не про серьезность ветра. Я процитировал мануал, где содержится рекомендация поднять при 25 узлах подветренный шверт на чуть меньше половины. У парня из Австралии ветер был заметно сильнее до 32 узлов и плюс порывы. Он шел при опущенном наветренном шверте, при этом утверждает, что так надежней и безопасней. Можно с уважением отнестись к этим утверждениям посмотрев его ролик. Вопрос который я хотел прояснить, какой шверт то правильно опускать на катамаране в сильный ветер, наветренный или подветренный? и почему? 

[The_Average_KZ_male]

Мой вопрос не про серьезность ветра. Я процитировал мануал, где содержится рекомендация поднять при 25 узлах подветренный шверт на чуть меньше половины. У парня из Австралии ветер был заметно сильнее до 32 узлов и плюс порывы. Он шел при опущенном наветренном шверте, при этом утверждает, что так надежней и безопасней. Можно с уважением отнестись к этим утверждениям посмотрев его ролик. Вопрос который я хотел прояснить, какой шверт то правильно опускать на катамаране в сильный ветер, наветренный или подветренный? и почему? 

 

Он по ветру идет, шверты не нужны.

Кат со швертами вообще в принципе не нужен.

[a1000]

Вообще-то у этой лодки поляра на острых курсах не сильно хуже килевой.

[The_Average_KZ_male]

Вообще-то у этой лодки поляра на острых курсах не сильно хуже килевой.

Это в идеальных условиях, без волн.
В реале, против 2-метровой волны, она будет намного хуже. Да и экипаж сдуется быстро.
ИМХО если это не performance cat (с соответствующим весом и парусностью) - шверты это деньги на ветер. Много места занимают, а в некоторых случаях бывают причиной полного затопления - вырывало кусок корпуса со швертом.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 16 марта 2017 - 22:46

[a_max]

Коллеги, вопрос тем кто бывал на борту такого, ну и в первую очередь коллеге а1000 , который является его счастливым обладателем . Хочется выяснить удобство пользования такими узкими потопчинами. Если помните точную ширину-озвучте плиз. Проектирую небольшой кат с потопчинами, хотелось бы сделать оптимально-минимально применительно к катамарану .