Яхтенный капитан
Отправлено 31 июля 2023 - 09:53
Вот здесь лежит переводная статья по сшей и склей. Один из вариантов этой технологии. Довольно подробная.
Описание хорошее, но вот на счет оставлять проволоку в корпусе... На мой взгляд все таки лучше вытащить да и применить тогда можно не медную проволоку а что попроще...
Яхтенный капитан
Отправлено 31 июля 2023 - 10:26
Вот здесь лежит переводная статья по сшей и склей. Один из вариантов этой технологии. Довольно подробная.
На мой субъективный взгляд - собрать на рейках будет гораздо быстрее, проще, и прочнее.
к
Отправлено 31 июля 2023 - 10:28
Яхтенный капитан
Отправлено 31 июля 2023 - 10:30
На мой субъективный взгляд - собрать на рейках будет гораздо быстрее, проще, и прочнее.
Вот я тоже был сторонником СиС, но на днях делал пайолы для Пёхтаречка и конкретно для этой задачи попробовал два варианта, и да, на рейках значительно быстрее получилось.
Яхтенный капитан
Отправлено 31 июля 2023 - 10:41
Хомутики бывают разного качества. Если устраивают, бегу покупаю ещё.
Рядом с хомутиком, снаружи клею полосками, временно. Потом убираю хомутики и кладу основную галтель внутри. На прямых участках, иногда использую временную рейку и саморезы. Затем так же полоски, снятие рейки и галтель.
Не только разного качества, но и под разную нагрузку.
Мне кажется, что наоборот, хомутики лучше.
Пусть они порвутся лучше, чем проволока фанеру разрежет
конкретно для этой задачи попробовал два варианта, и да, на рейках значительно быстрее получилось.
Для разных задач свои решения
Ничего удивительного
Яхтенный капитан
Отправлено 31 июля 2023 - 15:32
Описание хорошее, но вот на счет оставлять проволоку в корпусе... На мой взгляд все таки лучше вытащить да и применить тогда можно не медную проволоку а что попроще...
Именно так я и делал, оставлял проволоку медную под заклейкой когда сшивал Джека Шпрота. Проволоку потом совсем не видно и вреда от нее никакого 
Рулевой 3-го класса
Отправлено 01 августа 2023 - 12:11
Рейки - это действительно здорово. Особенно, если дружишь с рубанком и снимаешь малки в два движения.
А уж если делать по СИС, то медные проволочные стяжки, ИМХО, технологичнее пластиковых хомутов.
Медь прочнее, меньше тянется; можно подтянуть, а можно приотпустить соединение; удалять проволоки не нужно (действительно вреда никакого); можно подбить молоточком изнутри, задать форму и выставить точнее положение устанавливаемого элемента.
Да и цена не велика. Медный кабель 3x1.5 стоит 500 руб за 10 метров и лежит в любом хозмаге. А из него получится 300 шт проволочек по 10 см. На 4-м метровую лодку хватит с запасом.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 01 августа 2023 - 13:47
старики всегда считали что медь при перепаде зима-лето меняет длину и с годами разрушает стык.
Сейчас появились смолы низковязкие, недоступные во времена "стариков". Они хорошо проникают в отверстия сделанные для проволоки, пропитывают и защищают древесину.
Тепловое расширение у меди 17*10-6, у стеклопластиков 1.5-3*10-6, у сосны 0.6*10-6. Да пусть эти проволочки расширяются себе как хотят, у них длина всего 30 мм и они со всех сторон окружены смолой.
Все материалы расширяются по разному, но мы же с этим как-то смиряемся...
А выдергивание из смолы проволок с нагреванием их феном до температуры размягчения смолы - может скрытых повреждений внутри швов наделать, что уж лучше этого не делать вовсе. Лучшее - часто враг хорошего
Яхтенный капитан
Отправлено 01 августа 2023 - 13:48
старики всегда считали что медь при перепаде зима-лето меняет длину и с годами разрушает стык.
Стяжками больше нравится работать. Под них прорези делаем, а не отверстия.
Ну а там, где стяжка рвется - конечно, медная проволока.
Была-бы в доступе стяжка, которая держит большое усилие (а они есть), пользовались ей.
Я теперича не тот што давеча. Я нейтральный
Отправлено 01 августа 2023 - 21:24
старики всегда считали что медь при перепаде зима-лето меняет длину и с годами разрушает стык.
Старики всегда считали, а по сему, когда медь появилась в широком доступе, клепали лодки медными гвоздями, забыв про "чернушку".
Яхтенный капитан
Отправлено 01 августа 2023 - 21:55
Старики всегда считали, а по сему, когда медь появилась в широком доступе, клепали лодки медными гвоздями, забыв про "чернушку".
так то это разные вещи. клепка досок и обрезки проволоки под оклейкой с двух сторон.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 августа 2023 - 22:34
так то это разные вещи. клепка досок и обрезки проволоки под оклейкой с двух сторон.
Вот именно, разные. И клепка медными гвоздями согласно вашему утверждению о изменении длины медной детали, конкретно толстой заклепки, более подвержена негативной деформации при изменении температуры чем кусок медной проволоки, обрезанный с одной стороны и соответственно уже не несущий нагрузки, да еще и под слоем стеклоткани со смолой. Так что если уж примирились с медными заклепками то проволочные скобки под стеклотканью тем более сойдут
к
Отправлено 01 августа 2023 - 22:54
Да какая разница какой материал стяжки? Главное, что под ней остаётся пузырёк воздуха, который со временем станет пузырьком воды, со всеми невытекающими последствиями. Кроме того хорошо прикатать валиком такую оклейку невозможно. Если мы с вами оклеили, но местами есть пузыри, что мы делаем? счищаем эти места и переклеиваем заплатками. Потом пидарасим, шпаклюем, красим. так что положить оптимальную галтель, не вынимая, сошкуривая, переклеивая не получится.
PS: Дерево гниёт. Увы. Хоть на медном крепеже, хоть на нерже, хоть на чернине. И, о ужос, оно и без крепежа гниёт, само по себе. Так что уместней думать о хранении, защите, отсутствии пузырей, трещин, и профилактике(своевременном ремонте).
Я теперича не тот што давеча. Я нейтральный
Отправлено 02 августа 2023 - 01:06
Да какая разница какой материал стяжки? Главное, что под ней остаётся пузырёк воздуха, который со временем станет пузырьком воды, со всеми невытекающими последствиями. Кроме того хорошо прикатать валиком такую оклейку невозможно. Если мы с вами оклеили, но местами есть пузыри, что мы делаем? счищаем эти места и переклеиваем заплатками. Потом пидарасим, шпаклюем, красим. так что положить оптимальную галтель, не вынимая, сошкуривая, переклеивая не получится.
Получится. И зависит это не от материала стяжки, а от умения. Но вы правы, абсолютных вещей не существует - всё относительно.
Яхтенный капитан
Отправлено 02 августа 2023 - 04:27
Вот именно, разные. И клепка медными гвоздями согласно вашему утверждению о изменении длины медной детали, конкретно толстой заклепки, более подвержена негативной деформации при изменении температуры чем кусок медной проволоки, обрезанный с одной стороны и соответственно уже не несущий нагрузки, да еще и под слоем стеклоткани со смолой. Так что если уж примирились с медными заклепками то проволочные скобки под стеклотканью тем более сойдут
А если не заниматься ерундой галтелями, а попросту проклеить внутренний угол тканью, предварительно на проволочку положив кусочек ватки из стекловаты смоченной эпоксидкой, а сверху прижать полоской полиэтилена, то и никаких пузырьков воздуха не останется. Конечно потом полезно всё равно прошкурить. Хотя бы в доступных глазу местах. После полиэтилена складочки остаются. Некрасиво.
Яхтенный капитан
Отправлено 02 августа 2023 - 04:34
Описание хорошее, но вот на счет оставлять проволоку в корпусе... На мой взгляд все таки лучше вытащить да и применить тогда можно не медную проволоку а что попроще...
При недостатке медной проволоки я её использовал многократно. Ну как многократно? По два-три раза получалось.
Но тогда надо поаккуратнее проклеивать МЕЖДУ стяжками. Кусочками
Рулевой 1-го класса
Отправлено 02 августа 2023 - 09:52
При сборке стык борт-днище СНАРУЖИ соединяю липким скотчем (по всей длине стыка, чтобы смола не вытекала из галтели наружу). Если приходиться сильно изгибать фанеру - то на концах соединяю проволокой и проклеиваю мокрым уголком между проволокой. Но обычно сразу шурупами борта и дно прикручиваю к шпангоутам, транцу и соединяю в носу - это и дает основной изгиб обводов.
Яхтенный капитан
Отправлено 02 августа 2023 - 12:26
Вот именно, разные. И клепка медными гвоздями согласно вашему утверждению о изменении длины медной детали, конкретно толстой заклепки, более подвержена негативной деформации при изменении температуры чем кусок медной проволоки, обрезанный с одной стороны и соответственно уже не несущий нагрузки, да еще и под слоем стеклоткани со смолой. Так что если уж примирились с медными заклепками то проволочные скобки под стеклотканью тем более сойдут
вообще нет. заклепка при удлинении не отрывает полосу стеклоткани от дерева. да и вылезти на одну сторону не может.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
