Сообщений в теме: 72

[Хотю_Попробовать]

Возможно-ли применение клеев типа "Момент-Хенкель" (которые в тубах под пистолет) вместо эпоксидки? например - Момент-Крепеж (может аналоги подскажете) На ней (на тубе) пишут и про водостойкость, и про силу. А пользоваться намного удобнее...

[djeksom]

момент-крепеж испытание водой не выдержал- отвалился.

[plis]

Когда пытаются подобрать альтернативу эпоксидной композиции, забывают самое главное её свойство. Свойство это - практическое отсутствие усадки. У неё процесс склеивания такой: намазал - впиталась - зстыла. У падавляющего большинства альтернатив: намазал - впиталась - засохло - усело. У водно-эмульсионных альтернатив добавляется ещё и забухание древесины. С уважением.

[djeksom]

У падавляющего большинства альтернатив:
намазал - впиталась - засохло - усело.

Еще не забудьте добавить- "намокло- отвалилось".

А на тубах иногда такой бред пишут...

[plis]

Еще не забудьте добавить- "намокло- отвалилось".<...>

Ну это как раз не обязательно.
Именно степень водостойкости некоторых клеев располагает к размышлениям: "а не попробовать ли это?".
Например, водстойкую фанеру делают без добавления эпоксидных клеев. А детали из одноимённой фанеры клеют эпоксидкой.

С уважением.

[stavro692]

Возможно-ли применение клеев типа "Момент-Хенкель" (которые в тубах под пистолет) вместо эпоксидки?
например - Момент-Крепеж (может аналоги подскажете)
На ней (на тубе) пишут и про водостойкость, и про силу. А пользоваться намного удобнее...

для чего вам это?объясните какого результата хотите добится?

[djeksom]

Не обязательно, но частенько бывает. Производители часто выдают желаемое за действительное и пишут невесть что на упаковке.

[skedija]

Ну это как раз не обязательно.
Именно степень водостойкости некоторых клеев располагает к размышлениям: "а не попробовать ли это?".
Например, водстойкую фанеру делают без добавления эпоксидных клеев. А детали из одноимённой фанеры клеют эпоксидкой.

С уважением.

Любую фанеру делают на термоклеях, вопрос именно в их водостойкости.....

[plis]

Любую фанеру делают на термоклеях, вопрос именно в их водостойкости.....

Не могу разобрать связи между своим сообщением и Вашим...

С уважением.

[skedija]

Не могу разобрать связи между своим сообщением и Вашим...

С уважением.

Я выпросил на фабрике немного фанерного клея (именно водостойкого - другого у нас нет!). Попробывал феном расплавить его и склеить две деревяхи - эффект 0! Фанеру склеивают под горячим прессом- чуть ли на запекают. Поэтому для склейкм фанеры приходиться применять совершенно другие клеи холодной склейки. Но при склейке ламината их нескольких слоев шпона можно получить похожий материал, но с несколько худшими физ-мех характеристиками. Альтернатива эпоксиду - пока только одна ( но не равнозначная!) - полиуретан ( посмотрите каталог Сика).

[serj]

Именно степень водостойкости некоторых клеев располагает к размышлениям: "а не попробовать ли это?".
Например, водстойкую фанеру делают без добавления эпоксидных клеев. А детали из одноимённой фанеры клеют эпоксидкой.

Как правило водостойкая фанера делается на фенолфармальдегидных смолах или их производных, с применением высоких давлкний и температур. Клей ВИАМ Б3, имеет ту же основу, но отверждается при обычных условиях. В малом судостроении шороко применялся до появления эпоксидных смол.
Стоит ли возвращаться?

[ariez]

Есть ещё момент D3, специальный водостойкий, кто-нибудь юзал? вот описание: - водостойкий, класс водостойкости по DIN EN 204/D3; - морозостойкий, выдерживает до 5 циклов замораживания; - очень высокая прочность склеивания 10 МПа; - не окрашивает дерево; - твердый эластичный прозрачный клеевой шов; - для внутреннего и наружного применения; - стабильный по времени.

[bemol]

Есть ещё момент D3, специальный водостойкий, кто-нибудь юзал?
вот описание:
- водостойкий, класс водостойкости по DIN EN 204/D3;
- морозостойкий, выдерживает до 5 циклов замораживания;
- очень высокая прочность склеивания 10 МПа;
- не окрашивает дерево;
- твердый эластичный прозрачный клеевой шов;
- для внутреннего и наружного применения;
- стабильный по времени.

клей ПВА знаком?

[Хотю_Попробовать]

для чего вам это?объясните какого результата хотите добится?

По воспомининиям строительства Джонбота весьма "утомительно" было мешать порцию 300-400 грамм (больше не делал - напугали на форумах саморазогревом смеси при больших количествах) и использовать ее из-за ограничений по времени отведения. А когда делал верстак - ну очень понравился этот Момент: "какнул" пистолетом и прижал. Вопрос задал исключительно из-за удобства работы такой штукой.
Так что свой ящичек буду делать на эпоксидке, благо ее еще 5 литров осталось с килограммом ПЭПА. Думаю этого с лихвой хватит на PDRacer :-)

З.Ы. Кстати, в Москве нашел организацию у которой можно купить эпоксидку в человеческих количествах (ЭД-20 1 ведро(5 кг) по 1075.00; ПЭПА - 1 канистра (1 кг) за 210.00). Если интересно-в личку, что-бы за рекламу не посчитали...

Сообщение отредактировал Хотю_Попробовать: 28 мая 2010 - 11:03

[tiger-shark]

Коллеги, вопрос слегка по теме. Есть у меня пластиковый тузик/динги. На днище, в местах легкой килеватости, образовались потертости, видимо бывший хозяин частенько волочил его по песку. Сам тузик метра 2 длиной, и весит не более 20 кг. Потертости обнажили желтый стеклопластик и видимо (я так думаю) если тузик в воде, то идет медленное пропитывание , что не есть хорошо. Не то чтобы лодка сильно протекает, совсем чуть чуть.
Каким самым простым способом можно эти потертости отремонтировать? У меня были мысли купить упаковку такой эпоксидки, и все промазать, предварительно обезжирив. Будет держаться?

[баракуда]

Есть ещё момент D3, специальный водостойкий, кто-нибудь юзал?
вот описание:
- водостойкий, класс водостойкости по DIN EN 204/D3;
- морозостойкий, выдерживает до 5 циклов замораживания;
- очень высокая прочность склеивания 10 МПа;
- не окрашивает дерево;
- твердый эластичный прозрачный клеевой шов;
- для внутреннего и наружного применения;
- стабильный по времени.

Я на медне использовал момент ПВА, только D2, тот, что в желтых бутылках с красным носиком. Меня он очень приколол. Клеил внутрянку в лодке. Встает быстро, при высыхании становится прозрачным, держит отлично. Две дощечки кидал в ведро с водой -за 2 часа ничего не произошло. В общем качество соответствует написаному, уверен D3 будет держать в пресной воде без проблем. Сейчас по случаю приобрел шведский ПВА D3. По использованию отпишусь.

[Din din]

Возможно-ли применение клеев типа "Момент-Хенкель" (которые в тубах под пистолет) вместо эпоксидки?
например - Момент-Крепеж (может аналоги подскажете)
На ней (на тубе) пишут и про водостойкость, и про силу. А пользоваться намного удобнее...

И близко не чего не лежит...даже полиэфирка, а по цене, тем более...

[stavro692]

И близко не чего не лежит...даже полиэфирка, а по цене, тем более...

как раз в цене и разница полиэфирка 95р эд-20 180р
клей pur попробуйте проверяли воду держит

вот это на него собирали. но опять с верху все равно обклеивали

[баракуда]

Надо было на 2 минуты кинуть.

кидай, в чем прблема?

[ромзан175]

Есть ещё момент D3, специальный водостойкий, кто-нибудь юзал?
вот описание:
- водостойкий, класс водостойкости по DIN EN 204/D3;
- морозостойкий, выдерживает до 5 циклов замораживания;
- очень высокая прочность склеивания 10 МПа;
- не окрашивает дерево;
- твердый эластичный прозрачный клеевой шов;
- для внутреннего и наружного применения;
- стабильный по времени.

до пяти циклов замораживания-так это в африке жить надо а так пяток зим и лодка убита

[xoid]

до пяти циклов замораживания-так это в африке жить надо а так пяток зим и лодка убита

Нет, это про жидкий клей.
Лично я думаю что не эпоксидные клеи не держат как следует.

[Stringer777]

Альтернатива эпоксиду - пока только одна ( но не равнозначная!) - полиуретан ( посмотрите каталог Сика).

Полиуретан - да. Пользовал Киилто Новофлекс двухкомпонентный. Очень удобен при сбоке тонкостенных конструкций: нанес, подождал пяток минут приложил как надо, прогрел феном - фсе... Фанера раздирается по рубашке, рейки по слоям. + время отверждения и устойчв к вибрациям всевозможным. Т.е. можно деталь потом гнуть как угодно. - не сделать из него ни галтель и доску толстую приклеить (феном не прогреть ) По цене он столько же сколько эпоксидка стоит.

[Staru6ka]

Полиуретан - да. Пользовал Киилто Новофлекс двухкомпонентный. Очень удобен при сбоке тонкостенных конструкций: нанес, подождал пяток минут приложил как надо, прогрел феном - фсе... Фанера раздирается по рубашке, рейки по слоям. + время отверждения и устойчв к вибрациям всевозможным. Т.е. можно деталь потом гнуть как угодно. - не сделать из него ни галтель и доску толстую приклеить (феном не прогреть ) По цене он столько же сколько эпоксидка стоит.

А бимс например ламинированный?
Мое мнение: нет ей пока замены. Да и нужна ли замена. У эпоксидки плюсов на мой взгляд больше чем минусов.

Сообщение отредактировал Staru6ka: 16 июня 2010 - 21:03