Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Хорошие старые лодки


Сообщений в теме: 8249

#7576 антоша

антоша

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 915 сообщений
  • Из:саратов
  • Судно: поларис
  • Название: гном

Отправлено 20 июня 2017 - 16:00

А что уж тут такого? Шпильки надо поменять.

....как-то не совсем понятно, как они собираются  ремонтировать ....
 
 

  • 1

#7577 Ruddi

Ruddi

    Яхтенный капитан

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11 318 сообщений
  • Из:Волга
  • Судно: парусник
  • Название: star

Отправлено 20 июня 2017 - 16:07

А что уж тут такого? Шпильки надо поменять. ....как-то не совсем понятно, как они собираются  ремонтировать ....

Конечно правильней пересмотреть вопрос как поменять шпильки ,а это говорили возможно ,на форуме. К тому же это не малая площадь соединения киля с корпусом и нагрузка от удара будет не такая как на Баварии.

#7578 flying15

flying15

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 153 сообщений
  • Из:moscow_nyc

Отправлено 21 июня 2017 - 01:45

И как вы себе етот процесс представляете ? Вы когда-нибудь делали сами ? Или  свинец сверлили когда-нибудь? Резьбу в свинце  нарезать ? Там не шпильки

А что уж тут такого? Шпильки надо поменять. ....как-то не совсем понятно, как они собираются  ремонтировать ....


  • 1

#7579 GStager

GStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 727 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 21 июня 2017 - 03:46

И как вы себе етот процесс представляете ? Вы когда-нибудь делали сами ? Или  свинец сверлили когда-нибудь? Резьбу в свинце  нарезать ? Там не шпильки

Ну как мне объясняли - там шпильки. Но резьба не в свинце, понятно.


  • 1

#7580 Alexandr29

Alexandr29

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 498 сообщений
  • Из:Запорожье
  • Судно: Johnson 26
  • Название: Matilda

Отправлено 21 июня 2017 - 08:51

Ну как мне объясняли - там шпильки. Но резьба не в свинце, понятно.

Например, в этой конструкции  http://www.amariner....eel_design.html

использованы болты, шляпки которых находятся внутри киля и приварены к верхней пластине.

Видел конструкции, где шпильки длиной через весь киль приварены к нижней пластине.

Имхо, проще изготовить новый киль, использовав свинец из старого, чем заменить крепежный элемент :(


  • 1

#7581 Александер M

Александер M

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 244 сообщений
  • Из:Таллин
  • Судно: ÅH-30
  • Название: Monique

Отправлено 21 июня 2017 - 10:53

Имхо, проще изготовить новый киль, использовав свинец из старого, чем заменить крепежный элемент :(

 

Если литой свинцовый - без переплавки не обойтись.  

Прикрепленные изображения

  • keel-bolts.jpg
  • Keel-Figure2.png

  • 1

#7582 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 226 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 21 июня 2017 - 16:19

Изображение

Понравилось как нарисованы шпильки, проходящие через набор. В действительности так только на деревянных яхтах. В последнее время посмотрел несколько яхт, уже уходящих в категорию старых - 1991-2003 годов и у них гайки на шпильках, а то и головки болтов сидят на днищевой обшивке между набором.

 

И в догонку (чтобы два раза не вставать :) ) - вопрос к знатокам: вот вам крепление киля 44-футовой яхты, ведь это головки болтов? Ну и как их подтягивать если где-то в теле киля эти болты заржавеют?

 

DSCN4666.JPG   DSCN4667.JPG

 

А это с другой яхты - 38 футов и тоже Бенето

 

20170611_103521_resized.jpg

 


Сообщение отредактировал В. Мельников: 21 июня 2017 - 16:32

  • 1

#7583 gift

gift

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 059 сообщений
  • Из:Tel-Aviv

Отправлено 21 июня 2017 - 16:42

Напрашивается только один ответ - продать)
  • 0

#7584 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 226 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 21 июня 2017 - 16:57

Вот они и продают. Но ведь так построили и кто-то покупает?


  • 0

#7585 Александер M

Александер M

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 244 сообщений
  • Из:Таллин
  • Судно: ÅH-30
  • Название: Monique

Отправлено 21 июня 2017 - 17:37

Понравилось как нарисованы шпильки, проходящие через набор. В действительности так только на деревянных яхтах. В последнее время посмотрел несколько яхт, уже уходящих в категорию старых - 1991-2003 годов и у них гайки на шпильках, а то и головки болтов сидят на днищевой обшивке между набором.

 

И в догонку (чтобы два раза не вставать :) ) - вопрос к знатокам: вот вам крепление киля 44-футовой яхты, ведь это головки болтов? Ну и как их подтягивать если где-то в теле киля эти болты заржавеют?

Да я тоже порадовался рисунку - проходящим через набор шпилькам. Самое логичное и крепкое решение, не так страшна возможная деламинация в нагруженном месте + не мокнут постоянно на самом дне трюма.

Головки болтов да.

С одной стороны когда ржавые крутить стрёмно, но с другой стороны пока не ржавые - меняй хоть каждый сезон... легко, без проблем, и без снятия киля.


  • 0

#7586 Renown

Renown

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 622 сообщений
  • Из:Заречный
  • Судно: Westerly Renown
  • Название: Nascha

Отправлено 21 июня 2017 - 17:40

Альберг-30? Очень похож.

Алберги гораздо более изящные


  • 0

#7587 Renown

Renown

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 622 сообщений
  • Из:Заречный
  • Судно: Westerly Renown
  • Название: Nascha

Отправлено 21 июня 2017 - 17:45

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Марина, где находится моя лодка, занимается  ремонтом  киля. [/color]

Лодка, киль которои ремонтируют: 1990  Кirie 446, "френч дизаин".
Познавательные фотки, киль свинцовыи, шпильки из какои-то чернои стали... видимо владельцу надо  новыи киль ... как-то не совсем понятно, как они собираются  ремонтировать  этот.
на ум приходит относительно недавняя треагедия , когда у Бенето  Ферст посередине  атлантического отвалился киль и в результате погибло 4 человека  
 
 
[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]...наверное не в эту  тему пост,  можно его перенести в тему   "Конструктивные недостатки старых и новых.. " ?[/color]

 

Судя по повреждениям, это нержавеющая сталь. В сырой среде при отсутствии кислорода она так корродирует. Черная сталь при отсутствии кислорода не будет ражаветь, железо будет наоборот восстанавливаться и шпилька должна быть серо-блестящей. 


  • 0

#7588 gift

gift

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 059 сообщений
  • Из:Tel-Aviv

Отправлено 21 июня 2017 - 19:16

Судя по повреждениям, это нержавеющая сталь. В сырой среде при отсутствии кислорода она так корродирует. Черная сталь при отсутствии кислорода не будет ражаветь, железо будет наоборот восстанавливаться и шпилька должна быть серо-блестящей

Буквально недавно, неделю назад нырял менять швартовый который держится за якорную цепь, которая лежит на дне марины. Именно как Вы говорите. После зачистки ракушек выглянула ячейка цепи черного цвета, совершенно без ржавчины.


Сообщение отредактировал gift: 21 июня 2017 - 21:01

  • 0

#7589 антоша

антоша

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 915 сообщений
  • Из:саратов
  • Судно: поларис
  • Название: гном

Отправлено 22 июня 2017 - 12:50

На переплавку- как то уж радикально. Навскидку - засверливаем новые отверстия под шпильки, вырезаем окна в местах, где они окончатся, привариваем крякозябру (пластину, уголок, штырьпоперек) или наворачиваем крепеж (пластина с приваренной гайкой). Заливаем окна. Как-то так. Хотя и целиком залить заново недолго, только форму делать гемор и жариться весь день.


  • 4

#7590 Vada

Vada

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 885 сообщений
  • Из:С-Петербург
  • Судно: Maxi 84
  • Название: Ласточка

Отправлено 22 июня 2017 - 18:43

И как вы себе етот процесс представляете ? Вы когда-нибудь делали сами ? Или  свинец сверлили когда-нибудь? Резьбу в свинце  нарезать ? Там не шпильки  

В чем проблема свинец просверлить? Крутишь себе неспешно, до труху вынимаешь. Это же не чугунину сверлить.

А резьбу нарезать? Это, извините, зачем? Просверлить насквозь никак? Нельзя болт поставить шляпкой вниз, а резьбой вверх?

Разве это проблемный ремонт шпильки новые поставить?


  • 2

#7591 Денис Колмаков

Денис Колмаков

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 623 сообщений
  • Из:Северодвинск
  • Судно: Р550
  • Название: НЕМО

Отправлено 23 июня 2017 - 11:41

Еще при сверлении свинца на медленных оборотах полезно в отверстие подливать сильно мыльную воду - сверло забивает в разы меньше, и не греется


  • 0

#7592 flying15

flying15

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 153 сообщений
  • Из:moscow_nyc

Отправлено 23 июня 2017 - 18:57

В чем проблема свинец просверлить? Крутишь себе неспешно, до труху вынимаешь. Это же не чугунину сверлить.

А резьбу нарезать? Это, извините, зачем? Просверлить насквозь никак? Нельзя болт поставить шляпкой вниз, а резьбой вверх?

Разве это проблемный ремонт шпильки новые поставить?

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]дело  не в сверлении свинца , резьбе или "шпяпкои вниз".   Несколько постов назад  уже объяснили же, что там или шпильки-крюки, или целая пространственная констркукция залиты/а внутри киля.  Надо как-то  внимательнее читать  предыдушие посты что-ли ? [/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Что там неторопясь высверливасть то и как глубоко[/color][color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;], А ?[/color]

[font="arial, helvetica, sans-serif;font-size:14px;"]Надо бы , как минимум   иметь тех.  документацию  этого  киля  от  производителя [/font]
 
Все таки  похоже , что там "ржавеика".  [font="arial, helvetica, sans-serif;"]В[/font]чера еще  раз посмотрел  на этот киль,  на некоторых шпильках  следы  от сверла , которым  работники высверливали неоткручивающиеся  гаики.  так вначале  следы   блестели, а сеичас  покрылись  легким налетом  ржавчины
 
Я спросил  работника  как они будут  ремонтировать  киль .....  он [font="arial, helvetica, sans-serif;"]диковато посмотрел на меня [/font]и ответил, что все это, как есть они поставят обратно !! 
 
а вот и эта лодка на продажу 

Сообщение отредактировал flying15: 23 июня 2017 - 18:59

  • 2

#7593 rex_uk

rex_uk

    Черный клоун

  • Капитан
  • 12 503 сообщений
  • Из:London
  • Судно: RS K6

Отправлено 27 июня 2017 - 23:01

Спасибо!Смирнов забанил по политическими национальным мотивам меня, видно произошла эволюция в мышлении, а вы говорите что санкции против России - это ерунда!Оказывается прочищает мозги!))))


  • -2

#7594 V.A.P.

V.A.P.

    Ironclad

  • Капитан
  • 9 327 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: Рикошет Микро
  • Название: "White"

Отправлено 27 июня 2017 - 23:04

всем привет после 1.5 года бана. Даже не узнал бы об этом, если бы Боря Ляхович не сообщил

 

всем привет после 1.5 года бана. 

не срок... на одной ноге простоять... 


  • 0

#7595 V.A.P.

V.A.P.

    Ironclad

  • Капитан
  • 9 327 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: Рикошет Микро
  • Название: "White"

Отправлено 27 июня 2017 - 23:09


  • 1

#7596 a1000

a1000

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 569 сообщений
  • Из:Королев
  • Судно: Рикошет 750
  • Название: Ласточка

Отправлено 27 июня 2017 - 23:25

Я тоже приветствую, с возвращением, это правильно!


  • 1

#7597 Борис Дмитриевич

Борис Дмитриевич

    к

  • Офицер
  • 11 083 сообщений
  • Из:Населённый пункт

Отправлено 27 июня 2017 - 23:35

Братцы! Хорошь тему засирать! Якши?
  • 2

#7598 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 226 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 27 июня 2017 - 23:39

Ну когда-же про старые хорошие лодки!?


  • 0

#7599 Лодочник-С

Лодочник-С

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 222 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: катер
  • Название: "Барс"

Отправлено 27 июня 2017 - 23:40

Вы это специально затеяли чтоб связать в дискуссию ещё кого то? Частности и трусливый обыватель ,обсуждение ,это не здесь !

Как всегда - полный бред, мысли никакой.


  • 0

#7600 Ruddi

Ruddi

    Яхтенный капитан

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11 318 сообщений
  • Из:Волга
  • Судно: парусник
  • Название: star

Отправлено 27 июня 2017 - 23:45

Как всегда - полный бред, мысли никакой.

Мне бы хотелось услышать от вас! Ничего неприпомню в вашем исполнении... Конечно простите извините очень огорчен что так получилось ... Но так получишь как нить ,все будешь в нормальном контексте воспринимать! А вообще правилами что то было запрещено ...



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей