Сообщений в теме: 8249

[alexk61]

Мне очень нравится. Дорого просят за нее.

Дорогие только старшие модели. В40 в идеальном состоянии при мне ушла за 110000 крон. Стоящая в гараже  зимой . Я расматрижал В40 как основную кандидатку, пока  не увидел свою.

Сообщение отредактировал alexk61: 27 января 2018 - 21:05

[alexk61]

"Но Виндо построено мало ,но получается модельный ряд из разных размеров ... Количество общее что то около двухсот всех вместе."

 

Да Вы что: мало выпустили!

Только сороковок (31 фут) более 850! Огромный тираж! Я думаю, Винде покруче альбин будут.

 

А Карл Андерсон еще ведь и две Амиго сделал 23-ю и 27-ю

Сообщение отредактировал alexk61: 28 января 2018 - 00:43

[Ruddi]

"Но Виндо построено мало ,но получается модельный ряд из разных размеров ... Количество общее что то около двухсот всех вместе."

 

Да Вы что: мало выпустили!

Только сороковок (31 фут) более 850! Огромный тираж! Я думаю, Винде покруче альбин будут.

Будет приятно узнать от вас новости о яхте... Не спорю ,но 850 штук и одной модели ? Вы видели сколько выпустили IF ? Можно сравнить количество на б/у рынке тех и других. Говорю мне приятно узнать новости от кого то ,оцениваю положительно усилия человека.

[alexk61]

На вторичке Винде хватает. Больше всего сороковок. Кстати, у них размер не привязан к номеру модели. Но и других моделей достаточно. Похоже, общее количество лодок с этим легендарным именем около 2000 - 2500. Пока не нарыл конкретно. А 65-я, ну, песня!

[Ruddi]

Если забросить в Википедию запрос ,то в мире считается 4000 фолькботов и сравнить с вашими цифрами. Еще есть много брендов и они тоже имеют право существовать. 2500 это много вы написали.

[alexk61]

Возможно. Но их было прилично сделано было еще и деревянных, маленьких. Кстати, на верфи фолькботы тоже делали. Альбин Вег 1600 выпущено. Баллад - 900. Но Винде покруче будет. Альбины - для "нищебродов" тогдашних, как сейчас бы манагеры сказали. Винде - стиль!

 

Я скромно не упоминаю свою лодку

Сообщение отредактировал alexk61: 28 января 2018 - 01:22

[Vladimir(UD)]

"Но Виндо построено мало ,но получается модельный ряд из разных размеров ... Количество общее что то около двухсот всех вместе."
 
Да Вы что: мало выпустили!
Только сороковок (31 фут) более 850! Огромный тираж! Я думаю, Винде покруче альбин будут.
 
А Карл Андерсон еще ведь и две Амиго сделал 23-ю и 27-ю

Только альбин вега было выпущено более 3500. Все познается в сравнении, так сказать. Кстати, основой популярности Веги было то, что они легкие, простые, и лучше управляемые, чем те же Фолькботы...

[alexk61]

Только альбин вега было выпущено более 3500. Все познается в сравнении, так сказать. Кстати, основой популярности Веги было то, что они легкие, простые, и лучше управляемые, чем те же Фолькботы...

Ошибаетесь, у Вег  тираж 1600

[Ruddi]

Альбин веги отличались просторностью кают и неприхотливым обслуживанием от фолькботов. Если сравнивать количество ,то нет у Альбин Веги ассоциаций почему то. У фолькбота есть и у Кап дори есть и у Дюфура и у Контесс ,а вот количество почему то у Альбин веги. Задуматся интересно. Ширпотреб?  

[Vladimir(UD)]

Ошибаетесь, у Вег тираж 1600

Вики говорит более 3500. Sailboat data 3450. Лень проверять все остальные сайты...

Альбин веги отличались просторностью кают и неприхотливым обслуживанием от фолькботов. Если сравнивать количество ,то нет у Альбин Веги ассоциаций почему то. У фолькбота есть и у Кап дори есть и у Дюфура и у Контесс ,а вот количество почему то у Альбин веги. Задуматся интересно. Ширпотреб?

У альбин веги есть национальные ассоциации в каждой стране, которой они продавались.

Сообщение отредактировал Vladimir(UD): 28 января 2018 - 01:30

[alexk61]

Возможно, ошибся. Но четко отложилось, поскольку рекорд. Откуда моя цифра - не помню.

 

И все же, согласитесь, 850 для не дешевой лодки (Винде 40) - супертираж!

Сообщение отредактировал alexk61: 28 января 2018 - 01:33

[Ruddi]

Вики говорит более 3500. Sailboat data 3450. Лень проверять все остальные сайты...
У альбин веги есть национальные ассоциации в каждой стране, которой они продавались.

Все одно чемодан по мне.

[Vladimir(UD)]

Возможно, ошибся. Но четко отложилось, поскольку рекорд. Откуда моя цифра - не помню.
 
И все же, согласитесь, 850 для не дешевой лодки (Винде 40) - супертираж!

Да не. Как бы нормальный тираж для не популярной лодки.

[Vladimir(UD)]

Все одно чемодан по мне.

Популярность или не популярность лодок, да и других товаров потребления, логике не подлежит. Например, каталин 27 было выпущено 6662...

Даже сейчас, зайди на любой форум и спроси невинно, какую лодку купить, в этом размере, и каталина 27 будет первой в списке. При этом, что старые лодки всех видов ничего не стоят. А из старых в этом размере и того же предназначения, можно выбрать много других, гораздо лучше... те же Пирсоны и Тартаны и C&C

Сообщение отредактировал Vladimir(UD): 28 января 2018 - 01:50

[alexk61]

У меня сложилось мнение, что тираж более 200 - уже огромный успех модели.

 

Эк Вы загнули! Ужели лодка - предмет потребления! Абыдна!

Типа, за время жизни употребил трех жен под именами Вера, Надежда, Любовь....

Сообщение отредактировал alexk61: 28 января 2018 - 01:59

[alexk61]

Вот вдруг кто знает... Мне мой продавец, а он с одной стороны гонщик, с другой - знаком со многими дизайнерами лодок лично, сказал, что Винде 40 не самая удачная лодка в смысле стабильности\надежности. Когда я стал спрашивать о деталях, он сказал, что она по сравнвнию с нашей\моей много (относительно) легче переворачивается. Типа, остойчивость. Где-то, типа есть или таблицы или формулы эмпирические, где можно цифирки увидеть, зависимости от балласта, водоизмещения, ширины, ватерлинии, высоты борта..... Кто об этом что знает?

 

И вот еще, пока не видел здесь: Semona 30. Еще одна моя любовь.

http://www.sailguide.com/batfakta/1155

Очень правильная лодка.Но не оффшор

http://www.livetombo...semona-30-1972/

Сообщение отредактировал alexk61: 28 января 2018 - 02:24

[alexk61]

И вот что пришло в голову: старые лодки ассоциируются с музыкальными инструментами, у которых были имена собственные, а современные, пусть и самые замечательные - с серийными автомобилями. Да, Ленд Крузер хорош, но до Антилопы Гну - Лорен Дитриха, в чем-то не дотянет никогда.

 

Знаете, насколько дороже ЭЛЕКТРОГИТАРЫ, да, именно электрогитары, вроде совсем современный музыкальный инструмент.. Выпуска 60-х, начала 70-х? До ДЕСЯТИ раз в цене разница по равнвнию с современными! Музыканты понтам в  этом смысле чужды. Гитары эти не для сцены, в основном. Они, гитарешки, обшарпаны все. Вида никакого. НО... Звучат! Кстати, за цену такой гитары можно лодку купить. Неплохую.

Сообщение отредактировал alexk61: 28 января 2018 - 03:15

[alexk61]

А еще Костя Никольский сказал: "Новые песни пишет тот, у кого старые плохие." В этом есть смысл.

[RomBar]

И вот еще, пока не видел здесь: Semona 30. Еще одна моя любовь.
http://www.sailguide.com/batfakta/1155
Очень правильная лодка.Но не оффшор
http://www.livetombo...semona-30-1972/

Про балласт и остойчивость не знаю. А вот про "Semona 30" могу подтвердить - реально хорошая старая лодка. Я помогал перегонять её из Швеции в Ригу. Довольно широкая 9х3, зато внутри очень просторно, огромный и удобный стол, камбуз во всю длину салона, гробы по обоим бортам и ещё много хороших решений. На ходу очень стабильна, легка в управлении. Перо руля правильно сделано, а не так как на Альбин Веге. Манёвры под мотором - никаких проблем,несмотря на длинный киль. Одного не понимаю, почему при стольких достоинствах их так мало было построено? Даже если предположить что верфь дизайнера сдохла, почему по этому проекту другие не продолжили строить?

[Мик72]

Возможно. Но их было прилично сделано было еще и деревянных, маленьких. Кстати, на верфи фолькботы тоже делали. Альбин Вег 1600 выпущено. Баллад - 900. Но Винде покруче будет. Альбины - для "нищебродов" тогдашних, как сейчас бы манагеры сказали. Винде - стиль!

 

Я скромно не упоминаю свою лодку 

 

 

Альбин веги отличались просторностью кают и неприхотливым обслуживанием от фолькботов. Если сравнивать количество ,то нет у Альбин Веги ассоциаций почему то. У фолькбота есть и у Кап дори есть и у Дюфура и у Контесс ,а вот количество почему то у Альбин веги. Задуматся интересно. Ширпотреб?  

 

 

Про Альбин Вегу, фото таблички(N3374), дабы не было споров, аргумент?

Ассоциации есть, вот например, Британская:  http://www.albinvega.co.uk

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Мик72: 28 января 2018 - 13:26

[alexk61]

Обсуждать старые лодки - это, конечно, полезно. Но в отрыве от опыта эксплуатации.... Меня лично очень интересуют личные впечатления от хождения на хороших старых лодках, особо если кому удалось походить на разных! Может, тему такую создать, или слишком мало народу имеет соответствующий опыт?

Сообщение отредактировал alexk61: 29 января 2018 - 23:47

[asso]

Владел лодкой Dufour Arpege 1969.  Ходил по Балтике.  Нашел только два плюса у старых лодок: низкая цена и красота некоторых лодок (например, IF-Boat).  Современные лодки превосходят старые практически во всём.

[Ильяф Иллер]

Кроме мореходности. А так да.

[asso]

Кроме мореходности. А так да.

 

И по мореходности то же современные могут превосходить.  Не плавдачи конечно, а хорошие современные лодки.  Тут уже много раз это обсуждали.  Низкая скорость - меньшая безопасность.  Длинный киль - большая вероятность переворота.  Более эффективные рули - меньшая вероятность брочинга.  Если предыдущее обсуждение не убедило, то новый спор начинать смысла нет.  Все равно каждый останется при своем мнении.

[Мик72]

Не соглашусь с Вами, хорошие и убедительные аргументы способны влиять на мнение думающих "студентов".