Перейти к содержимому

Фотография

Байдарки


Сообщений в теме: 373

#301 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 05 мая 2018 - 06:54

Что то из интернета разве для сравнения.Может пора уже от комплекса неполноценности избавляться?

Для сравнения чего,кого ? Интернет для изучения лучшего, что реализовано человечеством. И знания поименно и в лицо родоначальников и успешных производителей  гребных станков.А. Мартин.jpg


Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 05 мая 2018 - 07:14

  • 0

#302 Анатолий Пыхонин

Анатолий Пыхонин

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 803 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Разные
  • Название: Бармацуца, Пыхтокат

Отправлено 05 мая 2018 - 08:41

Для сравнения чего,кого ? Интернет для изучения лучшего, что реализовано человечеством. И знания поименно и в лицо родоначальников и успешных производителей  гребных станков.attachicon.gifА. Мартин.jpg

Вот именно! Все познается в сравнении!:) Конечно для того,что б сделать снаряжение подобного уровня и условия необходимы соответствующие - у нас таких условий и возможностей...увы.А как ориентир - самое то!!!:) Поскромнее,по дизайну и материалам ,сделать и мы можем.А вот по работоспособности/ эффективности уступать вовсе не обязательно.
  • 1

#303 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 486 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 05 мая 2018 - 10:21

представьте, что толстая труба с уключинами состоит из двух половинок, а шарнир внизу жестко прикручен к неподвижной раме.

 

о чем и речь

но траектория - полукруг получается 

а если сделать параллелограмм 

то можно пульнуть чуть эффектнее 

а если еще ручки телескоп или параллеограмм - то можно уместить неуместимую длинну весла при таком гребке 

 

там играй гармонь фантазия получается 


  • 0

#304 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 486 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 05 мая 2018 - 10:24

На видео старушка Лорна,

в такую волнишку это не гребля а спотыкачь 

греб на море 

при определенной погоде - гребля теряет всякий смысл 

поэтому на спаслодках - качалки раньше были 


  • 0

#305 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 19 604 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 05 мая 2018 - 12:10

Вот именно! Все познается в сравнении! :) Конечно для того,что б сделать снаряжение подобного уровня и условия необходимы соответствующие - у нас таких условий и возможностей...увы....

А чего конкретно у Вас нет, чтобы изготовить станок как на приведённых выше картинках?

Я там увидел, что нужен профилегиб, сварка, порошковая окраска. Если чего-то из перечисленного не знаете где взять, можете обратиться прямо ко мне,и я покажу Вам где это взять в Самаре.

Если я чего-то не рассмотрел, прошу показать, куда посмотреть более внимательно.


  • 0

#306 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 05 мая 2018 - 15:52

в такую волнишку это не гребля а спотыкачь 

Я думаю это демонстрация возможностей их непотопляемого монокока, всей системы в целом.  Поскольку после ухода  из Альден они начали выпускать не отдельно откидные кронштейны, а и разработанный под них новый корпус-монокок.
Все производители стараются показать возможности гребли в штормовом море. Ну на всякий случай,вдруг унесет кого... :w00


  • 0

#307 Анатолий Пыхонин

Анатолий Пыхонин

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 803 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Разные
  • Название: Бармацуца, Пыхтокат

Отправлено 05 мая 2018 - 17:21

А чего конкретно у Вас нет, чтобы изготовить станок как на приведённых выше картинках?
Я там увидел, что нужен профилегиб, сварка, порошковая окраска. Если чего-то из перечисленного не знаете где взять, можете обратиться прямо ко мне,и я покажу Вам где это взять в Самаре.
Если я чего-то не рассмотрел, прошу показать, куда посмотреть более внимательно.

Простота изготовления - иллюзия,на самом деле организация производства таких изделий удовольствие не дешевое.Окупить вложения в условиях постоянного повышения цен на все и отсутствие поддержки со стороны государства - не реально.Станки делаются под конкретную лодку,под этот станок у нас лодок нет.На имеющиеся лодки,тем более каяки,его не поставишь.Подделками не занимаюсь,хотя моего опыта в металлообработке - с избытком!:) По оборудованию,материалам,инструменту - подсказки не требуется,поскольку я в курсе где и что.А за предложение помочь - спасибо.
  • 0

#308 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 05 мая 2018 - 17:43

 Конечно для того,что б сделать снаряжение подобного уровня и условия необходимы соответствующие - у нас таких условий и возможностей...увы.

Как указал  Смирнов, такие условия создаются.Если есть экономические предпосылки.А вот с последними у нас нихт. Рекриационная гребля в на просторах бывшего СССР -удел одиночек. Их (нас)всего полдюжины,все отсюда родом,с форума.И каждый успешно катает на самостройных станках-банках, иногда что-то меняя,усовершенствуя.
Изготовить же агрегат товарного вида,задействовав сторонние мощности, вероятно можно.Если имеется приличная финансовая подушечка. И потом в ус не дуть, сидеть на лавочке: налетай,торопись,подходи-живопись ! Хотя эта кажущаяся простота станка обманчива. Стоит задуматься, почему гребец, чемпион мира Гэри Пинтедоси ,став бизнесменом,конструктором, только через 20 лет смог создать свой станок в его современном виде.
Вот редкое видео с его станком. Единственное.  
 

1. Поскромнее,по дизайну и материалам ,сделать и мы можем. 2.А вот по работоспособности/ эффективности уступать вовсе не обязательно. 

Первое очевидно. Со вторым сложнее.Изготовитель тренажеров WATERROWER дает гарантию 2 или 3 года на все детали,включая примитивные ролики на банке,при ежедневном использовании.

https://www.well-mir...-row-hx-trainer

Знакомая ходит в тренажерку второй год, на Концептах балдеет. По моей просьбе узнала у инструкторов. За год не меняли ни одного ролика на банках.
Так что и тут не все так просто. Наточил из кыпрылыктана- и дело в шляпе..
Не зря ролик под банку Концепта стоит 1500 р. А их там два.
Rh--8lcV9pA.jpg

Как видно и из постов Анатолия Пыхонина, у нас примерно одинаковое понимание сути ....мутера-бутера с гребными станками,которые кроме него и меня ни нафиг никому в стране с населением как две америки, три африки ,и десять британий

Убедительная просьба при ответе НЕ пользоваться кнопкой Ответ во избежании копирования всего сообщения.


 


  • 0

#309 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 05 мая 2018 - 17:49

А вот в таком исполнении лицом вперед погрел мою душу. И железяки не нужны. Фанера рулит !

 


  • 1

#310 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 05 мая 2018 - 18:14

Подделками не занимаюсь

После станка Пинтедоси и Альдена этим занялись все кому не лень. Все производители гребных тренажеров. Выставляя ценники в 2-3 раза выше,чем прототип слизанный . 
Толя. Смело начинай ! :)


  • 0

#311 Анатолий Пыхонин

Анатолий Пыхонин

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 803 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Разные
  • Название: Бармацуца, Пыхтокат

Отправлено 05 мая 2018 - 18:36

После станка Пинтедоси и Альдена этим занялись все кому не лень. Все производители гребных тренажеров. Выставляя ценники в 2-3 раза выше,чем прототип слизанный .
Толя. Смело начинай ! :)

Ну кому не лень,те пусть и " слизывают", а мне есть чем заняться!:) Гребной станок можно делать из разных материалов,важно как он свою задачу выполняет!:) Теперь тебе понятно почему гребной станок ( гребные устройства) под Таймень делаю - много их ,да и производство их возобновили.На Самарском Гребном Марафоне организаторы разрешили участие в гонке Тайменей с гребным оборудованием!!!:) Вообщем мне в это лето не до огурцов с помидорами...:)))

Сообщение отредактировал Анатолий Пыхонин: 05 мая 2018 - 18:37

  • 0

#312 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 05 мая 2018 - 19:15

Тогда тебе нужно кооперироваться с производителями Тайменей. ( а они где ?). Иначе при удачном твоем станке они его тупо скопируют при их производственной базе,изменив на пару градусов и сантиметров пару линий.

в общем мне в это лето не до огурцов с помидорами...

вот и мне не до станка...народ требует махать распашными четырехметровыми веслами,поскольку тот сезон в ноль, берег на Поляне затоплен был.


Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 05 мая 2018 - 19:19

  • 0

#313 Анатолий Пыхонин

Анатолий Пыхонин

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 803 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Разные
  • Название: Бармацуца, Пыхтокат

Отправлено 05 мая 2018 - 19:36

Тогда тебе нужно кооперироваться с производителями Тайменей. ( а они где ?). Иначе при удачном твоем станке они его тупо скопируют при их производственной базе,изменив на пару градусов и сантиметров пару линий.

вот и мне не до станка...народ требует махать распашными четырехметровыми веслами,поскольку тот сезон в ноль, берег на Поляне затоплен был.

В Москве
Возобновили с 2005 года.Они не только Таймень производят.Предлагал им,пока думают...
  • 0

#314 весломан

весломан

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 453 сообщений
  • Из:Нижний Новгород
  • Судно: SUP и каяк из СПК

Отправлено 05 мая 2018 - 21:07

И подвижная банка , и подвижные уключины служат для того, что бы ноги включились в работу по перемещению лодки. Но для достижения  этой цели можно использовать подвижной упор для ног, соединенный тросиком с весом (иногда через блок ) к примеру вот здесь

А подвижной упор для ног сделать проще, чем подвижные уключины


  • 0

#315 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 05 мая 2018 - 21:38

Она как...и одной ногой,и одной рукой....Тут иногда классическим способом  весло проскакивает,чуть перекрут-недокрут.


  • 1

#316 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 486 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 05 мая 2018 - 21:47

И подвижная банка , и подвижные уключины служат для того, что бы ноги включились в работу

ноги совершают работу для перемещения точки опоры ( неважно уключины или седло) 

это нужно для того чтобы реализовать преимущество длинного хода весел при соотвествующей геометрии всей системы 

чтобы упор дольше разгонял лодку , чтобы рукоятки протянуть вдоль борта лишние полметра при выносных уключинах

без выносных длинных уключин и длинных весел - "включение ног в работу" - просто фрикция без фикции  :D

 

люблю советских изобретателей - все с головы на ноги перевернут  :D  у нас вся страна такая, так и живем. все лучшее и правильное - оттуда


  • 0

#317 весломан

весломан

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 453 сообщений
  • Из:Нижний Новгород
  • Судно: SUP и каяк из СПК

Отправлено 05 мая 2018 - 23:28

 

люблю советских изобретателей - все с головы на ноги перевернут  :D  у нас вся страна такая, так и живем. все лучшее и правильное - оттуда

это буржуйские изобретатели, вот еще


  • 0

#318 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 06 мая 2018 - 03:03

Там-то буржуйские. Парень  на олимпиаду разогнался.Опять федерация академиков отдуваться будет,почему нельзя таким способом....Наверное соглашусь с Папиком. 

без выносных длинных уключин и длинных весел - "включение ног в работу" - просто фрикция без фикции 

Классическая академичка толкнет ножками,подхватит спинкой и ручками ,один раз, и выкатит метров на десять-двенадцать. А тут  вентилятор-барбулятор. С таким темпом сдохнет через 300 метров. А сбросит- будет неспешное тилипание самоделкина на озере. С массой движений и минимумом продвижений. Что впрочем тоже полезная кардионагрузка.


Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 мая 2018 - 03:18

  • 0

#319 john131313

john131313

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 53 сообщений
  • Из:Новосибирск
  • Судно: Пневматик
  • Название: Антей 420

Отправлено 06 мая 2018 - 04:07

А вот в таком исполнении лицом вперед погрел мою душу. И железяки не нужны. Фанера рулит !

 

Лодочка интересная, но насколько надежны все эти соединения  из фанеры и веревок? Экзотика бесспорно!. Но для ДСП лучше иметь нормальные распашные весла.


  • 0

#320 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 06 мая 2018 - 04:18

И для ДПС тоже ! Вот прибрежки гоняются на 4 км. Волны, вероятность боднуть друг друга, уйти с курса.....
Однако не то чтобы лицом вперед, даже зеркал нет. Все эти порывы-позывы лицом вперед от лукавого, желания все видеть перед собой(синдром пенсионера),как бы в баржу не въехать....от малого времени ,проведенного в лодке с правильным академическим способом гребли.Если ходить регулярно, на второй сезон отпадает необходимость крутить башкой каждый гребок. Достаточно изредка взглянуть вбок, и видишь за спиной. А не перится на все, как бабки у подъезда.

Хотя я не академик, могу бесконечно любоваться этими движениями. Полная гармония.
А  барбуляторные движения ломанных рук пьяной обезьяны вызывают галюцинации


Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 мая 2018 - 04:52

  • 2

#321 Ван Йок

Ван Йок

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 336 сообщений

Отправлено 06 мая 2018 - 13:04

 

Как видно и из постов Анатолия Пыхонина, у нас примерно одинаковое понимание сути ....мутера-бутера с гребными станками,которые кроме него и меня ни нафиг никому в стране с населением как две америки, три африки ,и десять британий
 

 

ну ерунду несете.

 

Население РФ 144 миллиона.

США - 325 млн. 

Великобритании - 65 млн.

А африки 1,2 миллиарда, как 8 РФ.


  • 0

#322 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 19 604 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 06 мая 2018 - 14:20

ну ерунду несете.

 

Население РФ 144 миллиона.

США - 325 млн. 

Великобритании - 65 млн.

А африки 1,2 миллиарда, как 8 РФ.

Наверное, коллега имел в виду, не общее количество населения, а части населения склонные к гребле классическим и прочими способами.


  • 1

#323 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 486 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 06 мая 2018 - 14:51

это буржуйские изобретатели, 

я про вашу трактовку ног в гребле :) 


ну ерунду несете.

 

Население РФ 144 миллиона.

США - 325 млн. 

Великобритании - 65 млн.

А африки 1,2 миллиарда, как 8 РФ.

на секундочку африка это континет :) 

давайте тогда уж сравнивайте с евразией что ли для порядка 


  • 0

#324 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 06 мая 2018 - 15:11

ну ерунду несете.

За то будет что с фрименом обсудить :tease:
Не устану приводить пример, что в  немецком поселке под Берлином, с населением 3000чел восемь ( ВОСЕМЬ !!!) водных клубов, для населения по профилю рекриационной гребли. Это не считая еще двух чисто спортивных.
А в полуторамильенной Самаре ,как и большинстве других городов речной матушки России, ноль.
И полтора землекопа-энтузиаста. Вот и пропорция.
http://velosamara.ru...hp?f=56&t=30994


Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 мая 2018 - 15:20

  • 0

#325 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 078 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 06 мая 2018 - 20:57

насколько надежны все эти соединения  из фанеры и веревок? 

пока веревка не задымит,или фанера не отломится. Не стоит переживать,поскольку у этого парня и есть в лодке обычные весла. 


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей