дежурный по веслам
Отправлено 05 мая 2018 - 10:54
Что то из интернета разве для сравнения.Может пора уже от комплекса неполноценности избавляться?
Для сравнения чего,кого ? Интернет для изучения лучшего, что реализовано человечеством. И знания поименно и в лицо родоначальников и успешных производителей гребных станков.
Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 05 мая 2018 - 11:14
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2018 - 12:41
Вот именно! Все познается в сравнении!Для сравнения чего,кого ? Интернет для изучения лучшего, что реализовано человечеством. И знания поименно и в лицо родоначальников и успешных производителей гребных станков.
А. Мартин.jpg
Конечно для того,что б сделать снаряжение подобного уровня и условия необходимы соответствующие - у нас таких условий и возможностей...увы.А как ориентир - самое то!!! Поскромнее,по дизайну и материалам ,сделать и мы можем.А вот по работоспособности/ эффективности уступать вовсе не обязательно.
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2018 - 14:21
представьте, что толстая труба с уключинами состоит из двух половинок, а шарнир внизу жестко прикручен к неподвижной раме.
о чем и речь
но траектория - полукруг получается
а если сделать параллелограмм
то можно пульнуть чуть эффектнее
а если еще ручки телескоп или параллеограмм - то можно уместить неуместимую длинну весла при таком гребке
там играй гармонь фантазия получается
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 05 мая 2018 - 16:10
Вот именно! Все познается в сравнении!
А чего конкретно у Вас нет, чтобы изготовить станок как на приведённых выше картинках?
Я там увидел, что нужен профилегиб, сварка, порошковая окраска. Если чего-то из перечисленного не знаете где взять, можете обратиться прямо ко мне,и я покажу Вам где это взять в Самаре.
Если я чего-то не рассмотрел, прошу показать, куда посмотреть более внимательно.
дежурный по веслам
Отправлено 05 мая 2018 - 19:52
в такую волнишку это не гребля а спотыкачь
Я думаю это демонстрация возможностей их непотопляемого монокока, всей системы в целом. Поскольку после ухода из Альден они начали выпускать не отдельно откидные кронштейны, а и разработанный под них новый корпус-монокок.
Все производители стараются показать возможности гребли в штормовом море. Ну на всякий случай,вдруг унесет кого... 
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2018 - 21:21
Простота изготовления - иллюзия,на самом деле организация производства таких изделий удовольствие не дешевое.Окупить вложения в условиях постоянного повышения цен на все и отсутствие поддержки со стороны государства - не реально.Станки делаются под конкретную лодку,под этот станок у нас лодок нет.На имеющиеся лодки,тем более каяки,его не поставишь.Подделками не занимаюсь,хотя моего опыта в металлообработке - с избытком!А чего конкретно у Вас нет, чтобы изготовить станок как на приведённых выше картинках?
Я там увидел, что нужен профилегиб, сварка, порошковая окраска. Если чего-то из перечисленного не знаете где взять, можете обратиться прямо ко мне,и я покажу Вам где это взять в Самаре.
Если я чего-то не рассмотрел, прошу показать, куда посмотреть более внимательно.
По оборудованию,материалам,инструменту - подсказки не требуется,поскольку я в курсе где и что.А за предложение помочь - спасибо.
дежурный по веслам
Отправлено 05 мая 2018 - 21:43
Конечно для того,что б сделать снаряжение подобного уровня и условия необходимы соответствующие - у нас таких условий и возможностей...увы.
Как указал Смирнов, такие условия создаются.Если есть экономические предпосылки.А вот с последними у нас нихт. Рекриационная гребля в на просторах бывшего СССР -удел одиночек. Их (нас)всего полдюжины,все отсюда родом,с форума.И каждый успешно катает на самостройных станках-банках, иногда что-то меняя,усовершенствуя.
Изготовить же агрегат товарного вида,задействовав сторонние мощности, вероятно можно.Если имеется приличная финансовая подушечка. И потом в ус не дуть, сидеть на лавочке: налетай,торопись,подходи-живопись ! Хотя эта кажущаяся простота станка обманчива. Стоит задуматься, почему гребец, чемпион мира Гэри Пинтедоси ,став бизнесменом,конструктором, только через 20 лет смог создать свой станок в его современном виде.
Вот редкое видео с его станком. Единственное.
1. Поскромнее,по дизайну и материалам ,сделать и мы можем. 2.А вот по работоспособности/ эффективности уступать вовсе не обязательно.
Первое очевидно. Со вторым сложнее.Изготовитель тренажеров WATERROWER дает гарантию 2 или 3 года на все детали,включая примитивные ролики на банке,при ежедневном использовании.
https://www.well-mir...-row-hx-trainer
Знакомая ходит в тренажерку второй год, на Концептах балдеет. По моей просьбе узнала у инструкторов. За год не меняли ни одного ролика на банках.
Так что и тут не все так просто. Наточил из кыпрылыктана- и дело в шляпе..
Не зря ролик под банку Концепта стоит 1500 р. А их там два.
Как видно и из постов Анатолия Пыхонина, у нас примерно одинаковое понимание сути ....мутера-бутера с гребными станками,которые кроме него и меня ни нафиг никому в стране с населением как две америки, три африки ,и десять британий
Убедительная просьба при ответе НЕ пользоваться кнопкой Ответ во избежании копирования всего сообщения.
дежурный по веслам
Отправлено 05 мая 2018 - 22:14
Подделками не занимаюсь
После станка Пинтедоси и Альдена этим занялись все кому не лень. Все производители гребных тренажеров. Выставляя ценники в 2-3 раза выше,чем прототип слизанный .
Толя. Смело начинай !
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2018 - 22:36
Ну кому не лень,те пусть и " слизывают", а мне есть чем заняться!После станка Пинтедоси и Альдена этим занялись все кому не лень. Все производители гребных тренажеров. Выставляя ценники в 2-3 раза выше,чем прототип слизанный .
Толя. Смело начинай !
Гребной станок можно делать из разных материалов,важно как он свою задачу выполняет! Теперь тебе понятно почему гребной станок ( гребные устройства) под Таймень делаю - много их ,да и производство их возобновили.На Самарском Гребном Марафоне организаторы разрешили участие в гонке Тайменей с гребным оборудованием!!! Вообщем мне в это лето не до огурцов с помидорами...))
Сообщение отредактировал Анатолий Пыхонин: 05 мая 2018 - 22:37
дежурный по веслам
Отправлено 05 мая 2018 - 23:15
Тогда тебе нужно кооперироваться с производителями Тайменей. ( а они где ?). Иначе при удачном твоем станке они его тупо скопируют при их производственной базе,изменив на пару градусов и сантиметров пару линий.
в общем мне в это лето не до огурцов с помидорами...
вот и мне не до станка...народ требует махать распашными четырехметровыми веслами,поскольку тот сезон в ноль, берег на Поляне затоплен был.
Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 05 мая 2018 - 23:19
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2018 - 23:36
В МосквеТогда тебе нужно кооперироваться с производителями Тайменей. ( а они где ?). Иначе при удачном твоем станке они его тупо скопируют при их производственной базе,изменив на пару градусов и сантиметров пару линий.
вот и мне не до станка...народ требует махать распашными четырехметровыми веслами,поскольку тот сезон в ноль, берег на Поляне затоплен был.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 06 мая 2018 - 01:07
И подвижная банка , и подвижные уключины служат для того, что бы ноги включились в работу по перемещению лодки. Но для достижения этой цели можно использовать подвижной упор для ног, соединенный тросиком с весом (иногда через блок ) к примеру вот здесь
А подвижной упор для ног сделать проще, чем подвижные уключины
Яхтенный капитан
Отправлено 06 мая 2018 - 01:47
И подвижная банка , и подвижные уключины служат для того, что бы ноги включились в работу
ноги совершают работу для перемещения точки опоры ( неважно уключины или седло)
это нужно для того чтобы реализовать преимущество длинного хода весел при соотвествующей геометрии всей системы
чтобы упор дольше разгонял лодку , чтобы рукоятки протянуть вдоль борта лишние полметра при выносных уключинах
без выносных длинных уключин и длинных весел - "включение ног в работу" - просто фрикция без фикции 
люблю советских изобретателей - все с головы на ноги перевернут у нас вся страна такая, так и живем. все лучшее и правильное - оттуда
Рулевой 1-го класса
Отправлено 06 мая 2018 - 03:28
люблю советских изобретателей - все с головы на ноги перевернут
это буржуйские изобретатели, вот еще
дежурный по веслам
Отправлено 06 мая 2018 - 07:03
Там-то буржуйские. Парень на олимпиаду разогнался.Опять федерация академиков отдуваться будет,почему нельзя таким способом....Наверное соглашусь с Папиком.
без выносных длинных уключин и длинных весел - "включение ног в работу" - просто фрикция без фикции
Классическая академичка толкнет ножками,подхватит спинкой и ручками ,один раз, и выкатит метров на десять-двенадцать. А тут вентилятор-барбулятор. С таким темпом сдохнет через 300 метров. А сбросит- будет неспешное тилипание самоделкина на озере. С массой движений и минимумом продвижений. Что впрочем тоже полезная кардионагрузка.
Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 мая 2018 - 07:18
Старший матрос
Отправлено 06 мая 2018 - 08:07
А вот в таком исполнении лицом вперед погрел мою душу. И железяки не нужны. Фанера рулит !
Лодочка интересная, но насколько надежны все эти соединения из фанеры и веревок? Экзотика бесспорно!. Но для ДСП лучше иметь нормальные распашные весла.
дежурный по веслам
Отправлено 06 мая 2018 - 08:18
И для ДПС тоже ! Вот прибрежки гоняются на 4 км. Волны, вероятность боднуть друг друга, уйти с курса.....
Однако не то чтобы лицом вперед, даже зеркал нет. Все эти порывы-позывы лицом вперед от лукавого, желания все видеть перед собой(синдром пенсионера),как бы в баржу не въехать....от малого времени ,проведенного в лодке с правильным академическим способом гребли.Если ходить регулярно, на второй сезон отпадает необходимость крутить башкой каждый гребок. Достаточно изредка взглянуть вбок, и видишь за спиной. А не перится на все, как бабки у подъезда.
Хотя я не академик, могу бесконечно любоваться этими движениями. Полная гармония.
А барбуляторные движения ломанных рук пьяной обезьяны вызывают галюцинации
Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 мая 2018 - 08:52
Яхтенный капитан
Отправлено 06 мая 2018 - 17:04
Как видно и из постов Анатолия Пыхонина, у нас примерно одинаковое понимание сути ....мутера-бутера с гребными станками,которые кроме него и меня ни нафиг никому в стране с населением как две америки, три африки ,и десять британий
ну ерунду несете.
Население РФ 144 миллиона.
США - 325 млн.
Великобритании - 65 млн.
А африки 1,2 миллиарда, как 8 РФ.
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 06 мая 2018 - 18:20
ну ерунду несете.
Население РФ 144 миллиона.
США - 325 млн.
Великобритании - 65 млн.
А африки 1,2 миллиарда, как 8 РФ.
Наверное, коллега имел в виду, не общее количество населения, а части населения склонные к гребле классическим и прочими способами.
Яхтенный капитан
Отправлено 06 мая 2018 - 18:51
это буржуйские изобретатели,
я про вашу трактовку ног в гребле
ну ерунду несете.
Население РФ 144 миллиона.
США - 325 млн.
Великобритании - 65 млн.
А африки 1,2 миллиарда, как 8 РФ.
на секундочку африка это континет
давайте тогда уж сравнивайте с евразией что ли для порядка
дежурный по веслам
Отправлено 06 мая 2018 - 19:11
ну ерунду несете.
За то будет что с фрименом обсудить 
Не устану приводить пример, что в немецком поселке под Берлином, с населением 3000чел восемь ( ВОСЕМЬ !!!) водных клубов, для населения по профилю рекриационной гребли. Это не считая еще двух чисто спортивных.
А в полуторамильенной Самаре ,как и большинстве других городов речной матушки России, ноль.
И полтора землекопа-энтузиаста. Вот и пропорция.
http://velosamara.ru...hp?f=56&t=30994
Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 мая 2018 - 19:20
дежурный по веслам
Отправлено 07 мая 2018 - 00:57
насколько надежны все эти соединения из фанеры и веревок?
пока веревка не задымит,или фанера не отломится. Не стоит переживать,поскольку у этого парня и есть в лодке обычные весла.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
