Сообщений в теме: 149

[gorphang]

Длина 7.4 ширина 2.5 Технология-поперечный набор на дубовых ламенированных шпангоутах с обшивкой доской в два слоя.

Возьмите правила постройки Германский Ллойд. Там все расписано. Но дюйм дубовой обшивки при такой длине это излишне. Разве для броненосца. Ллойдовские правило выкладывали на форуме. Кажется, делал это Алексеев (Касси).

[Suh]

Длина 7.4 ширина 2.5 Технология-поперечный набор на дубовых ламенированных шпангоутах с обшивкой доской в два слоя.

Можно, конечно, но:
- будет весьма тяжела
- весьма трудёмка
- весьма инструментоёмка
- весьма деньгоёмка
- ооочень прочная (оправдано, только, особыми условиями эксплуатации).
Кажется, у «Фрама» была дубовая обшивка.

[Милюков Владимир Александрович]

Длина 7.4 ширина 2.5 Технология-поперечный набор на дубовых ламенированных шпангоутах с обшивкой доской в два слоя.

Посмотрите пост 80 в этой же теме. Выводы делайте сами.

[sulyco]

Дуб практически абсолютно предсказуем в "моно" детали. И совершенно непредсказуем в переклее (ламинате). Головная боль при использовании дубового ламината начинается с закупки, продолжается в постройке и не перестает в эксплуатации. Не, конечно, хозяин - барин.

[RV6ASX]

Насчет дуба. Клеится он плохо, эпоксидкой.

Нормально вроде клеится. Не заметил проблем.
Ламинировал килевую балку из дуба, нормально склеилось.

[RV6ASX]

И совершенно непредсказуем в переклее (ламинате).

Поясните пожалуйста, чем выражается эта непредсказуемость? У меня в лодке довольно много ламинированных деталей из дуба (бимсы, килевая балка, флоры и т.п.). Проблем не ощутил.

[serj]

Поясните пожалуйста, чем выражается эта непредсказуемость? У меня в лодке довольно много ламинированных деталей из дуба (бимсы, килевая балка, флоры и т.п.). Проблем не ощутил.

Серег не могу найти, где то у меня была заметочка. Короче в дубе есть какая то бяка которая мешает ЭС нормально работать.

[RV6ASX]

Серег не могу найти, где то у меня была заметочка. Короче в дубе есть какая то бяка которая мешает ЭС нормально работать.

Клеил и обычной эпоксидкой из магазина (отвердитель ПЭПА) и эпиталовской (отвердитель Этал-45М), никаких проблем не выявил. Стоит мертво.

[serj]

А как пишутся заметочки - мы и так знаем

Стоит мертво.

Ну и славненько.

[savvana]

При склейке широких пластей использую виброшлифмашинку с крупной шкуркой и адгезия получается великолепная. А при ламинировании узкий реечек, просто не строгаю их. "Рейсмуснул" на циркулярке и достаточно.
А как пишутся заметочки - мы и так знаем

Строганые поверхности и шлифованную фанеру перед склейкой обязательно крупнозернистой шкуркой обрабатывать?

[savvana]

Возьмите правила постройки Германский Ллойд. Там все расписано. Но дюйм дубовой обшивки при такой длине это излишне. Разве для броненосца. Ллойдовские правило выкладывали на форуме. Кажется, делал это Алексеев (Касси).

не смог найти. Ссылку не дадите?

[Ayrton]

Дуб практически абсолютно предсказуем в "моно" детали. И совершенно непредсказуем в переклее (ламинате). Головная боль при использовании дубового ламината начинается с закупки, продолжается в постройке и не перестает в эксплуатации.

Нормально вроде клеится. Не заметил проблем.
Ламинировал килевую балку из дуба, нормально склеилось.

Чисто теоретические измышления. Не обнаружил никаких проблем при работе с качественно просушенным дубом. Ни при склейке эпоксидкой дуба с фанерой, ни при изготовлении ламинированных деталей.

Серег не могу найти, где то у меня была заметочка. Короче в дубе есть какая то бяка которая мешает ЭС нормально работать.

Самое смешное, что вы все четверо правы! Только у каждого своя часть правды.

"Бяка" в дубе есть! У дерева есть заболонь (внешняя часть бревна, которую по хорошему нужно выкидывать) и собственно древесина (внутренняя, отличающаяся цветом часть, у дуба более тёмная). В заболони есть капиляры, по ним влага поднимается к листьям, а в серцевине капиляры забиваются этой самой "бякой" - это застывший сок. У дуба "бяка" очень твёрдая и не даёт смоле впитываться в древесину, поэтому клеить дуб сложнее.

При соблюдении нехитрых правил, дуб нормально клеится эпоксидкой - сильно шершавая поверхность, смола с зернистым наполнителем (мелкие опилки), втирание смолы шпателем, правильное и равномерное сжатие (лучше недодавить, чем передавить!). Ламинированные детали получаются лучше цельных по всем характеристикам.

Шпангоуты, кили, румпели получаются отличные! Но вот обшивку ламинированную из 12мм дубовой доски может сделать только старик Хоттабыч или ещё какой волшебник из сказки.

Всё дело в том, что по сложной, с двойной кривизной поверхности такую толстую доску будет невозможно нормально прижать. Чем давить будем? струбциной не подлезть, вакуумом - а как? Остаётся гвоздями, либо ремнями. Где-то внутри будут лужи смолы, где-то передавленный шов, где-то непроклеи. Из шпона гибкого дерева можно делать корпуса, из толстенной дубовой доски ничо путнего не получится!

[столяр-ок]

Ссылку не дадите?

Может,эта? http://katera.ru/for...-korpusaderevo/

[Лодочник-С]

Вот коробочка, у меня самые ходовые шурупы 3х20 500 штук стоили весной 200 руб. Ну и ещё 50% от стоимости доставка. Если учесть, что у нас шуруп оцинковка 3х20 стоил весной 30 коп за штуку то нет комментарий.
Хотя опять

Это очень дешево - спору нет.
Только в судостроении применяется крепеж из нержавеющей стали с содержанием молибдена не менее 2%.
Вы знаете сколько молибдена в купленных вами шурупах? Если -нет, то выгода сомнительна.

[Ayrton]

Только в судостроении применяется крепеж из нержавеющей стали с содержанием молибдена не менее 2%.
Вы знаете сколько молибдена в купленных вами шурупах? Если -нет, то выгода сомнительна.

Ты пропустил предыдущий пост Igor:

Сейчас продаётся нержавеющий крепёж по ценам просто очень НОРМАЛЬНЫМ где не скажу, у меня на сайте есть ссылка, сам покупал, сам крутил. А2 и А4 кому как хочется

А4 (она же 316, она же 10Х17Н13М3Т) содержит 3% молибдена. Разумеется из А4 будет дороже, но не принципиально.

[капитан с]

Нержавеющий крепёж в Перми (может кому надо). Дешевле не бывает, только спиукрасть.
http://nerzhaveyusch...ezh.pulscen.ru/

[Лодочник-С]

Ты пропустил предыдущий пост Igor:


А4 (она же 316, она же 10Х17Н13М3Т) содержит 3% молибдена. Разумеется из А4 будет дороже, но не принципиально.

Если это так , - прекрасно.

[капитан с]

10Х17Н13М3Т содержит 3% молибдена.

А может 13% молибдена и 3% титана? Или я чего-то путаю?

[Константин Ш]

Всё дело в том, что по сложной, с двойной кривизной поверхности такую толстую доску будет невозможно нормально прижать. Чем давить будем? струбциной не подлезть, вакуумом - а как? Остаётся гвоздями, либо ремнями. Где-то внутри будут лужи смолы, где-то передавленный шов, где-то непроклеи. Из шпона гибкого дерева можно делать корпуса, из толстенной дубовой доски ничо путнего не получится! [/quote] С обшивкой убедили. Посоветуйте чем заменить. У Paul Gartside в проекте 24 Ft Gaff Cutter (http://www.gartsideb...om/catsail3.php) используется два слоя канадского кедра. Один красный, другой желтый. Чем похожим можно заменить. Можно и у нас купить канадский кедр, но цена 2500 р за м2 многовато.

[капитан с]

С обшивкой убедили. Посоветуйте чем заменить. У Paul Gartside в проекте 24 Ft Gaff Cutter (http://www.gartsideb...om/catsail3.php) используется два слоя канадского кедра. Один красный, другой желтый. Чем похожим можно заменить. Можно и у нас купить канадский кедр, но цена 2500 р за м2 многовато.

Сосной или полосой ФСФ

[Игорь Strelec 319]

А может 13% молибдена и 3% титана? Или я чего-то путаю?

http://www.lasmet.ru...l/mark.php?s=34

[Din din]

Сосной или полосой ФСФ

Кстати, где то читал, что корпус из диагональных полос фанеры, хуже по прочности чем из слоёв шпона. По тому что средний слой не работает, так как волокна его перерезаны. Что думает общественность по этому поводу?