Сообщений в теме: 727

[долбоелкин]

Amariner.у вопрос.
Построившие по проекту тов. Д.Дикса похожую лодку СН21 в последствии делали корму более полной (при помощи пенопластоых наделок?) ввиду того, что при нахождении экипажа в кокпите и установленном подвеснике она шибко в воду погружалась. Вроде как даже на форуме это обсуждалось какое то время назад.Меня в свое время именно это, а так же низкая обитаемость при моих габаритах, остановило от приобретения проекта. А как в вашем проекте с этим обстоит? Или для лодки на 1,5 метра больше это уже не так актуально? Это вопрос дилетанта. В целом проект нравится.

У Дикса в СН21, по проекту колодец в кокпите для подвесника, через него и вода на пайлах.
Этот проект более проработан.
Удачи.

[bratkanat]

Очень правильно сказано. Особенно про заявленные характеристики. Вот по вашим же словам не всегда это получается, даже у таких знаменитостей как Дикс: "Построившие по проекту тов. Д.Дикса похожую лодку СН21 в последствии делали корму более полной (при помощи пенопластовых наделок?)". Дело конечно ваше, но я б дождался хоть одного построенного судна по этому проекту и потрогал бы его живьем, посмотрев как оно на воде или хоть на фото, а не на компьютерных модельках.

Для меня рекламные картинки КорнишКрабера на странице проекта - это еще не повод переводить деньги. Хотя прототип, так сказать, очень нравится. А построенного по проекту корабля можно ждать годами и не дождаться. Для начала - хотя бы доделанный с учетом всех пожеланий проект. А первым покупателям проект можно вообще за символическую цену с условием мониторинга постройки и подробного отчета, а так же приглашение на ходовые испытания. Ну или самому строить и комментировать строительство лодки. А готовую лодку всегда продать можно.

[amariner]

Ребята, спокойно. Конечно, готового проекта еще нет, и никто его не продает. Но будет, и это однозначно. сейчас идет его разработка с учетом пожеланий широкого круга яхтсменов. Много сделано и посчитано, конструктив и рабочие чертежи-дело техники, хотя и не быстрое - месяца три займет, хотя плазовая таблица хоть сейчас. По поводу посадки, загрузки кормы, доп. пенопласта коротко поясню. Конструктор создает модель, садит ее на "воду" с предполагаемой осадкой и рассчитывает водоизмещение и центр водоизмещения по длине лодки. Он также определяет все остальные гидростатические характеристики судна. Зтаем создает и считает конструктив корпуса, оборудования, полезную нагрузку, запасы, экипаж - определяет их массы, положение, моменты, и находит центр тяжести (ЦТ)лодки вдоль ДП, поперек и по высоте. Он должен совпадать по длине (и в попер. направлении) с центром водоизмещения (центр плавучести). Если не сходится, он вносит коррективы в распределение масс (балласта, танков, оборудования). Тут может понадобиться несколько заходов по кругу, пока все не срастется. В результате готовая лодка сидит на воде по заданной ватерлинии и пенопласт не нужен. В процессе всего этого определяются также восстанавливающие моменты на разных углах крена и строится диаграмма остойчивости судна, углы заливания люков ит.д.

Сообщение отредактировал amariner: 13 февраля 2011 - 18:11

[Suh]

А, мож, сдвинуть вход в каюту на 150...200 мм к левому борту? Сральник Унитаз развернуть на 90 градусов CW, и засунуть в левый кормовой угол туалета.
Тогда не будем запинаться за мойку…

Сообщение отредактировал Suh: 13 февраля 2011 - 18:18

[amariner]

Ребята, спокойно. Конечно, готового проекта еще нет, и никто его не продает. Но будет, и это однозначно. сейчас идет его разработка с учетом пожеланий широкого круга яхтсменов. Много сделано и посчитано, конструктив и рабочие чертежи-дело техники, хотя и не быстрое - месяца три займет, хотя плазовая таблица хоть сейчас.
По поводу посадки, загрузки кормы, доп. пенопласта коротко поясню.
Конструктор создает модель, садит ее на "воду" с предполагаемой осадкой и рассчитывает водоизмещение и центр водоизмещения по длине лодки. Он также определяет все остальные гидростатические характеристики судна. Зтаем создает и считает конструктив корпуса, оборудования, полезную нагрузку, запасы, экипаж - определяет их массы, положение, моменты, и находит центр тяжести (ЦТ)лодки вдоль ДП, поперек и по высоте. Он должен совпадать по длине (и в попер. направлении) с центром водоизмещения (центр плавучести). Если не сходится, он вносит коррективы в распределение масс (балласта, танков, оборудования). Тут может понадобиться несколько заходов по кругу, пока все не срастется. В результате готовая лодка сидит на воде по заданной ватерлинии и пенопласт не нужен. В процессе всего этого определяются также восстанавливающие моменты на разных углах крена и строится диаграмма остойчивости судна, углы заливания люков ит.д.

все это делается для разных вариантов загрузки. Также рассчитывается рангоут, такелаж, фундаменты, валолинии, крепление киля, рулевое ус-во и прочие системы. Затем все чертится, составляются спецификкации, инструкции и прочая документация. так что работы ой-ой-ой.

[bratkanat]

Ребята, спокойно. Конечно, готового проекта еще нет, и никто его не продает. Но будет, и это однозначно. сейчас идет его разработка с учетом пожеланий широкого круга яхтсменов. Много сделано и посчитано, конструктив и рабочие чертежи-дело техники, хотя и не быстрое - месяца три займет, хотя плазовая таблица хоть сейчас.
По поводу посадки, загрузки кормы, доп. пенопласта коротко поясню.
Конструктор создает модель, садит ее на "воду" с предполагаемой осадкой и рассчитывает водоизмещение и центр водоизмещения по длине лодки. Он также определяет все остальные гидростатические характеристики судна. Зтаем создает и считает конструктив корпуса, оборудования, полезную нагрузку, запасы, экипаж - определяет их массы, положение, моменты, и находит центр тяжести (ЦТ)лодки вдоль ДП, поперек и по высоте. Он должен совпадать по длине (и в попер. направлении) с центром водоизмещения (центр плавучести). Если не сходится, он вносит коррективы в распределение масс (балласта, танков, оборудования). Тут может понадобиться несколько заходов по кругу, пока все не срастется. В результате готовая лодка сидит на воде по заданной ватерлинии и пенопласт не нужен. В процессе всего этого определяются также восстанавливающие моменты на разных углах крена и строится диаграмма остойчивости судна, углы заливания люков ит.д.

На Вашем сайте для данного проекта уже просчитаны и диаграмма остойчивости и углы заливания. Или это желаемые показатели?

[amariner]

На Вашем сайте для данного проекта уже просчитаны и диаграмма остойчивости и углы заливания. Или это желаемые показатели?

Пока по грубой прикидке ЦТ это посчитано. Показатели практически совпадают с прототипом. Большой разницы с уточненными данными не будет, может еще лучше, т.к у меня балласт ниже, чем у них. У меня в киле, а у них в трюме-под пайолами, в выформовках киля.

[amariner]

А, мож, сдвинуть вход в каюту на 150...200 мм к левому борту? Сральник Унитаз развернуть на 90 градусов CW, и засунуть в левый кормовой угол туалета.
Тогда не будем запинаться за мойку…

Думаю неудачная идея - гальюн маленький становится и душ в нем не примешь.А так там и непрмоканцы можно вешать. За мойку цепляться не будем - трап будет уже на 120мм - 420 шириной (на картинке я махнул с запасом, выхватив его из другого проекта без корректив). В конце концов, если вы габаритный, можно мойку на 50-100мм к борту сдвинуть - абсолютно некритично.
Что есть CW в вашем понимании?

[amariner]

Вообще, проектирование малых яхт - это путь сплошных компромиссов, и намного сложнее в смысле внутренней планировки и расположения систем, чем у больших лодок. Тут говорили типа -а вот у меня на тоннике!!! так там...- нет, такое сравнение нельзя признать корректным. совсем другие дела

[варяжский гость]

Конструктор создает модель

А модельку когда делать будете?И в каком масштабе?

[Лев Николаевич]

Оч"хор. что происходит обсуждение и корректура проекта. Надеюсь что, высказываются коллеги которые используют яхты подобных размеров и "видят" возможность улучшения комфорта обитаемости будущей яхты. Порой на неё влияют "мелочи"- у меня чтобы одеться "по-штормовому" -нужно открыть дверь в носовую, объяснить что "всё в порядке", взять непром из шкафа. Я искренне желаю что-бы самостройщики построив яхту -не планировали её улучшение "большой кровью" С Уважением.(построил яхту с "чистого листа")

[Я&R]

У Дикса в СН21, по проекту колодец в кокпите для подвесника, через него и вода на пайлах.
...

Вероятно, поэтому от них теперь избавляются...
http://www.harmony-y.../index/id/12439
Особенно радует глаз (левый) первая строка.

Сообщение отредактировал Я&R: 13 февраля 2011 - 23:53

[amariner]

А модельку когда делать будете?И в каком масштабе?

Масштабную модель я лично строить не буду. В CAD проектировании моделью называют виртуальную 3D модель в натуральную величину, созданную в спецпрограммах. С ней и работают. оттуда и пляшут.Я работаю в RhinoMarine401

[amariner]

Вероятно, поэтому от них теперь избавляются...
http://www.harmony-y.../index/id/12439
Особенно радует глаз (левый) первая строка.

я не понял там цену. 550 000евро, 550 тысяч, что ли? Опечатка наверняка.

[Suh]

...
Что есть CW в вашем понимании?

Сокращение
CW – по часовой стрелке
CCW – против часовой стрелки

[amariner]

Теперь вопрос. Какой вариант планировки носовой каюты принять за основной и принять в разработку в первую очередь: 1) с двумя койками 2) одной двуспальной и шкафом для одежды

Прикрепленные изображения

• 
• 

[deicide]

я не понял там цену. 550 000евро, 550 тысяч, что ли? Опечатка наверняка.

там есть сылочка на первоисточник - Год выпуска 2009 Цена 550 000 RUR (€ 13 832)вот

[Лев Николаевич]

Я за шкаф в носовой, продлить полками ещё на шпацию (чтобы не было угла на койке).Без банкетки , койку в голове 800мм для увеличения пространства для переодевания жен.сост.

[BotsmanJ]

койку в голове 800мм для увеличения пространства для переодевания жен.сост.

Тогда это будет односпальная.

[Alexandroff]

А по мне, так оба варианта найдут своего строителя. Хотя, я за раздельный вариант.

[Лев Николаевич]

Душ в гальюне в 8 м. яхте... хороший рекламный ход. Вот поддон для воды с непромов дело - у меня нету,жалею. Ха, непромы и т.п. в гальюне на кренах- это "песня" . Выносишь, заносишь...что бы не стать МОВ со спущенными штанами .

[Лев Николаевич]

Тогда это будет односпальная.

Без закладной она и так односп.

[amariner]

Душ в гальюне в 8 м. яхте... хороший рекламный ход.
Вот поддон для воды с непромов дело - у меня нету,жалею.
Ха, непромы и т.п. в гальюне на кренах- это "песня" . Выносишь, заносишь...что бы не стать МОВ со спущенными штанами .

Ну какие проблемы с душем - выклеиваете поддон и помпой автомат за борт или в фекалку. Она сразу за гальюном будет. Топливный по правому борту

[Alexandroff]

Скажите, а в круглоскулом вар-те корпуса водоизмещение больше? И ещё очень интересно, какую конструкцию набора/обшивки вы планируете использовать в круглом вр-те.

[Лев Николаевич]

Ну какие проблемы с душем - выклеиваете поддон и помпой автомат за борт или в фекалку. Она сразу за гальюном будет. Топливный по правому борту

Для меня непонятна его целесообразность. Когда тепло я на палубе окачусь, когда холодно - потерплю до берега.Увеличение объёма гальюна выше необходимого- зашёл- развернулся- сел -встал- вышел, считаю неверным. Да штаны не забыть снять-одеть
Яхта 8м.- каждый см. на счету - я серьёзно, если цель- универсальный парусник, а не плавучий гальюн-душ.