Сообщений в теме: 7957

[CCB]

Яхта «Колибри» зашла на судовой ход без навигационных огней и попала под нос судна «Волго-Дон 177». Яхтой управлял 67-летний череповчанин.

В 13г. проходили Череповец в темноте, поздним вечером (шли в местный яхт-клуб). Очень неприятное место. Русло вне судового хода  сильно захламлено - островки, навигационные огни на отмелях и т.д., пришлось вернуться на фарватер. Уже на подходе к клубу (повернули под тупым углом) заметили в темноте какое-то препятствие. Осветили фонарем - яхта буксирует моторку, идет туда же, куда и мы. И - никаких огней!

Похоже, что это у них там такая местная традиция.

[Rumыч]

Да, лезут и лезут эти парусятники...
А когда их фарой осветишь на встречном ходу фарватера, лица перекошенные, типа чё те надо.
Интересно, когда на парусные категории сдают, что то преподают по знакам?

Конечно преподают. У парусника приоритет и чё этот волго-дон лезет и не уступает??? Не понятно!!!

P.s. про судовой ход мне рассказывать не надо

Сообщение отредактировал Rumыч: 03 октября 2021 - 12:43

[Savage]

Приоритет первым на тот свет?
Ну таки флаг в руки и барабан на шею.

[John Zaitsev]

Английский юмор специально для мотористов. 

Во что можно быстро превратить КИА?

Вообще-то это ФФ3 хетч.

[nvc]

Да, лезут и лезут эти парусятники...
А когда их фарой осветишь на встречном ходу фарватера, лица перекошенные, типа чё те надо.
Интересно, когда на парусные категории сдают, что то преподают по знакам?

Поставил плюс, но могу сказать тоже самое про водкомоторников которые прут на яхту идущую под парусом и всё пофигу.

И  ... резиночников, этим вообще всё пофигу

[CVY]

А ещё последнее время новая напасть появилась - SUP-ы! Резиночники то ночью хотя бы фонарики включают многие, а этих вообще фиг разглядишь. При этом некоторые особо одареные и через судовой ход на них плавают, надеюсь хоть не ночью ...

Сообщение отредактировал CVY: 03 октября 2021 - 20:53

[Авача]

А раньше тут еще виндсерферов материли

[В. Мельников]

А ещё последнее время новая напасть появилась - SUP-ы! Резиночники то ночью хотя бы фонарики включают многие, а этих вообще фиг разглядишь. При этом некоторые особо одареные и через судовой ход на них плавают, надеюсь хоть не ночью ...

Вреднее водных скутеров на воде нет! Эти так и норовят поближе промчаться, считают что все просто счастливы их видеть вблизи, особенно если кто купается с яхты.

[БАР]

Конечно преподают. У парусника приоритет и чё этот волго-дон лезет и не уступает??? Не понятно!!!

Во задвинул!

Что Вам поставили при сдаче правил плавания по внутренним водным путям?

Похоже "преподали" не то и не так. 

[Compass]

В 13г. проходили Череповец в темноте, поздним вечером (шли в местный яхт-клуб). Очень неприятное место. Русло вне судового хода  сильно захламлено - островки, навигационные огни на отмелях и т.д., пришлось вернуться на фарватер. Уже на подходе к клубу (повернули под тупым углом) заметили в темноте какое-то препятствие. Осветили фонарем - яхта буксирует моторку, идет туда же, куда и мы. И - никаких огней!

Похоже, что это у них там такая местная традиция.

 

У них и "большие" там так же ходят... Вылезти  рейда и включить огни через полчаса - запросто.

[Kurt_Waterway]

На Белом море близ деревни Кашкаранцы в Кандалакшском заливе затонуло судно "Фаворит".  Днем 5 октября на 112 дозвонилась женщина и сообщила, что судно получило пробоину и терпит бедствие. Спаслись двое в спасжилетах: мужчина и женщина. Женщина по дороге в больницу умерла от переохлаждения. К берегу прибило спасательный плот без людей. Трое человек числятся пропавшими. СМИ сообщают, что вышли на рыбалку и попали в шторм. Посмотрел прогноз на сегодня - 15 узлов. Кто что слышал? Непонятно, что это за судно такое: катер, яхта или теплоходик? 

Сообщение отредактировал Kurt_Waterway: 05 октября 2021 - 21:44

[Авача]

Непонятно, что это за судно такое: катер, яхта или теплоходик? 

Во всех новостях нет информации относительно судна

[Авача]

Несколько раз слышал такую фразу мол спасся но по дороге в больницу умер от переохлаждения. Может кто имел дело с этим, раз уже на берегу и в машине скорой помощи, казалось бы температура тела должна идти вверх, но люди умирают...

Щас Папик расскажет. Если серьезно, наступает такой момент, когда процессы в организме уже необратимы

[maxalex]

Щас Папик расскажет. Если серьезно, наступает такой момент, когда процессы в организме уже необратимы

Думаю есть ещё кое что.  Пока человек борется за жизнь он направляет на эту борьбу все ресурсы своего организма. Когда его спасают он эту борьбу прекращает и не всегда выживает, но это ИМХО

[Димыч67]

Думаю есть ещё кое что. Пока человек борется за жизнь он направляет на эту борьбу все ресурсы своего организма. Когда его спасают он эту борьбу прекращает и не всегда выживает, но это ИМХО

Эту проблему ещё Ален Бомбар пытался понять. Для чего и затеял свою эпопею с "Еретиком".
Тут действительно настолько индивидуально, что и медики до конца не могут объяснить.

[Микул]

Если серьезно, наступает такой момент, когда процессы в организме уже необратимы

Есть такое дело. В прошлом году тётка полежала на улице (ещё и морозов не было, кстати), занесли в тепло живую (правда, никаких мер не принимали, просто под одеяло положили), к утру умерла. Судмедэксперт поставила "смерть от переохлаждения".

[gmdss]

Возможно этот катер затонул - Фаворит. Довольно типичный пример перестройки на корпусе бывшего Ярославца пр.376, на котором никакой  груз на палубе возить не разрешалось. Своего рода образец погони за максимальными объёмами жилых надстроек на неподходящем к тому корпусе. Как результат  большая парусность.Надстройки весьма развитые, высокие, чуть не во всю длину корпуса.Центр тяжести, в сравнении с исходным судном, скорее всего существенно смещён вверх.

 

https://fleetphoto.r...0133/?vid=34703

 

Если это действительно он, то к несчастью потёк  в явно не подходящих условиях.Угораздило же попасть: волна 3 метра, ветер 15 м/сек (порывы до 22 м/сек).При такой парусности и силе ветре курс выдерживать повидимому тяжело, управляемость плохая, плюс сильное раскачивание на волнах и возможная потеря остойчивости при поступлении воды в корпус...

 

К сожалению печальный исход  с радикально перестроенными, бывш. служебными катерами в штормовую погоду  далеко не единичный  #1570

Прикрепленные изображения

• 

[Compass]

Несколько раз слышал такую фразу мол спасся но по дороге в больницу умер от переохлаждения. Может кто имел дело с этим, раз уже на берегу и в машине скорой помощи, казалось бы температура тела должна идти вверх, но люди умирают...

 

При гипотермии, организм блокирует переток крови по т.н. "Большому контуру" - руки - ноги... Он начинает греть (гонять кровь) только вокруг жизненно важных органов - сердца-легких-мозга. Процесс блокировки, или точнее сказать ограничения поступления крови к конечностям - спазм (сужение) сосудов - оттуда и судороги ног-рук... А когда такого человека вытаскивают из воды, то первое, что ему пытаются сделать - это впихать стакан с водкой. Алкоголь приводит к резкому расширению сосудов и, как следствие к падению давления. Сердце, работающее на минимальном режиме поддержания кровообращения, не справляется с возросшей нагрузкой и человек умирает. Не опытные врачи, в таких ситуациях начинают противошоковую терапию - те же сосудорасширяющие и адреналин - что приводит к примерно такому-же эффекту. Так нам объясняли на курсе БЖС и морской медицины. 

Эту проблему ещё Ален Бомбар пытался понять. Для чего и затеял свою эпопею с "Еретиком".
Тут действительно настолько индивидуально, что и медики до конца не могут объяснить.

 

Ресурсы организма далеко не изучены. И предел для каждого индивидуален.

[Compass]

Возможно этот катер затонул - Фаворит. Довольно типичный пример перестройки на корпусе бывшего Ярославца пр.376, на котором никакой  груз на палубе возить не разрешалось. Своего рода образец погони за максимальными объёмами жилых надстроек на неподходящем к тому корпусе. Как результат  большая парусность.Надстройки весьма развитые, высокие, чуть не во всю длину корпуса.Центр тяжести, в сравнении с исходным судном, скорее всего существенно смещён вверх.

 

https://fleetphoto.r...0133/?vid=34703

 

Если это действительно он, то к несчастью потёк  в явно не подходящих условиях.Угораздило же попасть: волна 3 метра, ветер 15 м/сек (порывы до 22 м/сек).При такой парусности и силе ветре курс выдерживать повидимому тяжело, управляемость плохая, плюс сильное раскачивание на волнах и возможная потеря остойчивости при поступлении воды в корпус...

 

К сожалению печальный исход  с радикально перестроенными, бывш. служебными катерами в штормовую погоду  далеко не единичный  #1570

 

Ну, вообще это не колхозная переделка. Это промышленный проект. Делал их Сосновский завод, и насколько помню - шифр проекта был "Орион" - по головному. Он имел ограничение "Р-1,2" - то есть никакие серьезные открытые водохранилища и тем более моря - ему уже не светили. Но когда это кого останавливало?

 

P.S. Но конкретно этот - все же очень похоже на детище Десант-1, если кто помнит... Потому что, суда переделанные на сосновском заводе имели более легкую надстройку и другие иллюминаторы. А это все-же похоже полуколхоз был.

Сообщение отредактировал Compass: 06 октября 2021 - 10:14

[syoma]

При гипотермии, организм блокирует переток крови по т.н. "Большому контуру" - руки - ноги... Он начинает греть (гонять кровь) только вокруг жизненно важных органов - сердца-легких-мозга. Процесс блокировки, или точнее сказать ограничения поступления крови к конечностям - спазм (сужение) сосудов - оттуда и судороги ног-рук... А когда такого человека вытаскивают из воды, то первое, что ему пытаются сделать - это впихать стакан с водкой. Алкоголь приводит к резкому расширению сосудов и, как следствие к падению давления. Сердце, работающее на минимальном режиме поддержания кровообращения, не справляется с возросшей нагрузкой и человек умирает. Не опытные врачи, в таких ситуациях начинают противошоковую терапию - те же сосудорасширяющие и адреналин - что приводит к примерно такому-же эффекту. Так нам объясняли на курсе БЖС и морской медицины. 

 

Это называется Bergungstod на немецком - внезапная смерть человека сразу после спасения, при том, что этот человек часами и днями выживал в тяжелых условиях переохлаждения.

 

Да , я тоже примерно такое на курсах оказания ПМП слышал:

 

Да, при переохлаждении организм блокирует приток крови к "нежизненно важным" органам и конечностям и кровь начинает циркулировать только по малому кругу - мозг/сердце/легкие. 

 

Проблема наступает, когда человека с переохлаждением вытаскивают и начинают откачивать и делают это неправильно - ни в коем случае нельзя "отогревать" конечности или еще каким образом стимулировать циркуляцию крови по большому кругу сразу же после стресса - в этом случае кровь резко охлаждается, давление падает и сердцу тупо наступает хана. Человека надо "оттаивать" постепенно и осторожно - сначала только тело и голову, а потом уже руки/ноги и естественно, никаких глобальных "оттеплителей", типа алкоголя. Немцы даже рекомендуют не менять положение человека и не двигать конечности относительно тела, так как любое их движение стимулирует циркуляцию крови и происходит еще большее переохлаждение центральной части. Поэтому, собственно, из воды на спасательных вертолетах вытаскивают людей на специальных носилках, если в фильмах видели. 

Сообщение отредактировал syoma: 06 октября 2021 - 11:42

[Compass]

Это называется Bergungstod на немецком - внезапная смерть человека сразу после спасения, при том, что этот человек часами и днями выживал в тяжелых условиях переохлаждения.

 

Да , я тоже примерно такое на курсах оказания ПМП слышал:

 

Да, при переохлаждении организм блокирует приток крови к "нежизненно важным" органам и конечностям и кровь начинает циркулировать только по малому кругу - мозг/сердце/легкие. 

 

Проблема наступает, когда человека с переохлаждением вытаскивают и начинают откачивать и делают это неправильно - ни в коем случае нельзя "отогревать" конечности или еще каким образом стимулировать циркуляцию крови по большому кругу сразу же после стресса - в этом случае кровь резко охлаждается, давление падает и сердцу тупо наступает хана. Человека надо "оттаивать" постепенно и осторожно - сначала только тело и голову, а потом уже руки/ноги и естественно, никаких глобальных "оттеплителей", типа алкоголя. Немцы даже рекомендуют не менять положение человека и не двигать конечности относительно тела, так как любое их движение стимулирует циркуляцию крови и происходит еще большее переохлаждение центральной части. Поэтому, собственно, из воды на спасательных вертолетах вытаскивают людей на специальных носилках, если в фильмах видели. 

 

На носилках вытаскивают не совсем по этому. Носилки (или точнее корзина), позволяет поднять человека без сознания с минимальными повреждениями, и тут же на них иммобилизовать - обездвижить. Наша голова, на самом деле, держится больше на мышцах. А когда они полностью расслаблены (человек без сознания) - то при подъеме (или просто при перемещении), запросто повредить шейный отдел позвоночника - самый тонкий и подвижный, с кучей дополнительных, последующих сложностей. В странах, где нормально налажены медицинская служба и службы поиска и спасения - человеку, как только он потерял сознание (или был какое-то время), сразу же надевают пластиковый фиксирующий воротник (это расходный элемент), и иммобилизуют (с помощью носилок, вакуумного жилета и т.п.) - в фильмах это кстати, хорошо показано. Ну а у нас, по нищете нашей все по другому - одни перчатки на неделю.

[syoma]

На носилках вытаскивают не совсем по этому

 

 

Понятно, что не только по этому, но в любом случае рекомендация при серьезном переохлаждении - не менять позу человека и не стимулировать кровообращение в конечностях. Т.е. обездвижить.

[mr. Pioneer]

Понятно, что не только по этому, но в любом случае рекомендация при серьезном переохлаждении - не менять позу человека и не стимулировать кровообращение в конечностях. Т.е. обездвижить.

существует 3 степени  переохлаждения ,  каждая имеет свою тактику лечения  .    В водолазном деле ,особенно  зимой,  переохлаждение   возникает достаточно часто.   Поднявши водолаза из воды  с переохлаждением  его никто не обездвиживает.   Еще есть сопутствующие заболевания  - при диабете  переохлаждение  может закончится   гликимической комой .

[Compass]

существует 3 степени  переохлаждения ,  каждая имеет свою тактику лечения  .    В водолазном деле ,особенно  зимой,  переохлаждение   возникает достаточно часто.   Поднявши водолаза из воды  с переохлаждением  его никто не обездвиживает.   Еще есть сопутствующие заболевания  - при диабете  переохлаждение  может закончится   гликимической комой .

 

И не только при диабете. В любой стрессовой для организма ситуации - он вырабатывает адреналин, и он начинает "жечь" глюкозу - топливо для мозга и ЦНС. И уменьшение ее в плазме крови и соответственно поступления в мозг, приводит к судорогам, нестабильным психическим состояниям (кажется, что жарко, душно, надо снять куртку, жилет и т.п.), тахикардии, спутанность и потеря сознания и т.п. При третьей стадии переохлаждения (длительной) - очень вероятен переход гипогликемического состояния - когда организм "сжег" всю глюкозу в процессе борьбы за свое выживание, и она упала ниже определенного уровня, в состояние гликемической комы. Это состояние трудно обратимое, и убивает в машине Скорой помощи, именно оно - развитие гликемической комы. Ну на пальцах как-то так...