Сообщений в теме: 7937

[Yarinen]

Пару лет назад на непреднамеренном развороте через фордевинд порвался грот. В этом году в такой же ситуации сломалось крепление оттяжки гика к гику. В происшествии погибла жаба, которая не позволяла купить недешевый boom break.

Walder-boom-brake.jpg

Больше проблем с прилетом гика нет.

На ветре сильнее 20 узлов не испытывал.

А чем завал таль не угодил? Дешевый

[Compass]

Ну тут такое. в Переславле на Плещееве озере пропал байдарочник. Как? Там только посередине глубина большая а по берегам от поколено до 2 метров на расстоянии до 500 метров от берега. Плюс отдыхающих - в прямом смысле тысячи людей. Уединиться негде. А вот пропал. 

 

Хм... Пропал... В Московском море, а конкретней на Шошинском плесе, пропадают и тонут раз - в пять лет. И это не рыбаки-зимники, их там каждый год тонет, мама-не-горюй. Это "лодочники" тонут. Строго раз в пять лет вода кого-то забирает. Уже даже статистику вывели за несколько десятилетий.

[WinderWanderer]

А с девочкой на швертботе думаю всё банально. Спасик не надела. Порыв ветра уложил на борт, вывалилась и утонула. Швертбот то из местных Пикофолькботов? Если да, то это конечно очень печально.

И муж конечно странный. Отпускать одну ... Ну странно это. Как только подчинённые около воды на плавсредствах появляются - у меня аж характер портится. За всеми слежу и заставляю спасики надеть, с бортов не свешиваться - короче лютую. А тут - досвидания дорогая, если чё катер вышлю твоё тело искать.  

[syoma]

А с девочкой на швертботе думаю всё банально. Спасик не надела. Порыв ветра уложил на борт, вывалилась и утонула.

Я думаю спасик на ней был, только она его сняла, когда попыталась залезть на борт, а он ей мешал, так как тяжелый и неудобный. А без спасика - костюм тяжелый и неудобный, не выгребла и захлебнулась.

А почему уложила на борт и вывалилась - это имхо и есть ошибка обучения через интернет. В интернете поворот фордервинд на больших яхтах делается с выбором гика-шкота - чтобы не прилетело и ничего не сломало, но на швертбортах и спорт-катамаранах так делать небезопасно, а наоборот - гик перелетает без вытравливания гика-шкота - не забудь пригнуться.

Вот пример 1 https://youtu.be/rtYCG7Aho4o?t=63

Вот чувак тоже так делает: https://youtu.be/JkVL7J7UDcU?t=15

 

ИМХО это и могла быть роковая ошибка. 

Сообщение отредактировал syoma: 20 октября 2021 - 13:21

[Ильяф Иллер]

Спортсмены не кладут гик на ванты. Боевой разворот оправдан только в гонке, на покатушках так не делают.

[esr]

А почему уложила на борт и вывалилась - это имхо и есть ошибка обучения через интернет

Девочку жалко… А про обучение:   это и с хорошо обученными может случиться...

Эрик Табарли вышел в море последний раз в возрасте 66 лет, когда ударом гика его выбросило за борт. Это случилось 14 июня 1998

[Nnnnnnn]

А почему уложила на борт и вывалилась - это имхо и есть ошибка обучения через интернет. В интернете поворот фордервинд на больших яхтах делается с выбором гика-шкота - чтобы не прилетело и ничего не сломало, но на швертбортах и спорт-катамаранах так делать небезопасно, а наоборот - гик перелетает без вытравливания гика-шкота - не забудь пригнуться.

Вот пример 1 https://youtu.be/rtYCG7Aho4o?t=63

Вот чувак тоже так делает: https://youtu.be/JkVL7J7UDcU?t=15

Я может чего не понимаю, но на том же Лазере/Луче если крутить фордевинд без выбирания шкота, то он цепляется за угол транца в половине случаев. Да и на катамаран лучше контролируемо руками за блоки гик перенести.

[Авача]

А чем завал таль не угодил? Дешевый

Вспомнилось. Подходил к концу переход через Тихий Океан. Находились на траверзе о. Матуа (Курилы). Заступил на вахту в 4 утра. Сильный ветер, фордак, толчея и полная темень. Грот на левом борту почти на вантах, на завалтали. Лодка «Цетус». Представляете, сколько при этом вытравлено гика-шкота?

Над местом рулевого у нас спрейхуд был сооружен по ширине кокпита. И вот  через 20 мин заступления на вахту, я видимо допустил какой-то косяк в управлении. Лодка вильнула,  скоба завалталя в месте крепления к палубе разлетелась, и гик полетел на правый борт. Слава Богу, такелаж выдержал. Но петля гика шкота, каким-то образом сорвала с правой стойки спрейхуда ДжиПиЭс. Меня, видимо, спасла левая стойка. Иначе этой петлей меня бы выкинуло за борт. И хоть был на страховке, неизвестно, чем бы закончилось.

В этом 4-х месячном плавании это был  третий случай обрыва завалталя. Первые два случились днем, обошлось без последствий.

[mek]

бразильские моряки на большом белом паруснике
https://youtu.be/VlAB-BoCLzY
https://youtu.be/6INvuesmlRA

А было где то как буксир в мост врезался , кверху пузом проплыл под мостом , восстановился и баржу догонять почапал.Найти не могу.

Сообщение отредактировал mek: 20 октября 2021 - 14:12

[asmodey]

А чем завал таль не угодил? Дешевый

Они совсем по разному работают. Я завал-таль не использую после того, как на АСМОДЕЕ при непроизвольном фордаке сломал гик в месте крепления оттяжки гика. 

 

Бум-брейк позволяет мягко перелетать гику в таком случае. Я даже думал его купить, но потом решил, что лодка у меня сейчас не того размера . 

[vjdi]

А чем завал таль не угодил? Дешевый

Завал таль тоже использую, если предстоит долго идти одним галсом.

Если предстоит частая смена галсов или ветер сильно гуляет по направлению, то boom break выигрывает.

 

В тот раз, когда я сломал крепление оттяжки гика я тупо не успел завести завал таль после подъема грота.

А вот boom break я всегда устанавливаю заранее, если предстоят попутные курсы.
 

[Compass]

А было где то как буксир в мост врезался , кверху пузом проплыл под мостом , восстановился и баржу догонять почапал.Найти не могу.

 

https://youtu.be/elTATzzdU1A

 

Вот только в таком виде нашел.

[mek]

https://youtu.be/elTATzzdU1A

Вот только в таком виде нашел.

Я такое же видел . А была нормальная съемка с воплями на мосту.

[Compass]

Я такое же видел . А была нормальная съемка с воплями на мосту.

 

Небыло. В 1979 году телефонов с видеокамерами еще не изобрели. С воплями- это, вероятно другой случай - когда буксир залез под закрывающийся мост и его там прищемило.

[syoma]

Я боюсь показаться неучем, но на всех своих - и больших, и маленьких, лодках всегда делал фордевинд принудительно, с подбиранием шкота (даже прямо за лопари). Странно наблюдать, когда на швертботах грот перелетает с ударом по ванте, с сотрясанием всей конструкции. Не знаю, принято ли так у спортсменов?

 

Сорри, не сильно знаком с русскоязычной терминологией и не очень понимаю, что такое лопари, но если имеется виду за гика-шкот - то да, я так и делаю на катамаране. Весь смысл в том, что надо увалиться в полный бакштаг, попутно вытравливая гика шкот согласно новому курсу, подождать пока лодка не наберет максимальную скорость и соответственно вымпельный ветер не станет минимальным (для швертботов и катамаранов это же не проблема при любой силе ветра, да? Для больших судов при сильном ветре это как раз недостижимо) и после этого во время поворота гик быстрым движением руки переносится на противоположную сторону, так как давления ветра в этот момент почти нет. Все делается без особых ударов по вантам и перегрузок. 

 

Лично меня так учили на спорт-катах. Разве это не самый безопасный способ и для швертбота?

Сообщение отредактировал syoma: 20 октября 2021 - 16:16

[WinderWanderer]

Как на швертботах балласт прикрепляют? Там на видео был вопрос про балласт, он ответил что мешки с песком. Если ветер швертбот кладет на борт - мешки с песком сдвинутся и швертбот уже ровно не встанет в таком случае как я понимаю...

Там мешки с песком под пайолами. Никуда не должны вываливаться.

[В. Мельников]

Сорри, не сильно знаком с русскоязычной терминологией и не очень понимаю, что такое лопари...

.https://www.youtube....h?v=wzSNBm10WuU

 

[Микул]

В этом 4-х месячном плавании это был  третий случай обрыва завалталя.

 

Может, нужно было сделать какие-то оргвыводы?

[Авача]

Может, нужно было сделать какие-то оргвыводы?

Во всех случаях были разные причины

[FlightWatTerra]

еще немного деталей из проверенных источников  "Все очень загадочно и непонятно, как это произошло. На ней был застегнут жилет, под жилетом куртка. Жилет нашли в воде застегнутым. Так же нашли на дне кофту. Стянуть такую кофту в воде, даже расстегнутую, не представляется возможным. Шверт был закреплен резинкой, чтобы не вылетел в случае опрокидывания. Сама лодка не опрокинулась, только легла (скорее всего, ее положило порывом, когда прибило к берегу). При этом шверт плавал отдельно от лодки. Как он вылетел? Что могло произойти? Мистика какая-то. Но конечно, самая главная причина - отсутствие опыта. Муж отпустил одну в первый самостоятельный выход да еще в такую ветреную погоду. И оставил без присмотра."

[Compass]

еще немного деталей из проверенных источников  "Все очень загадочно и непонятно, как это произошло. На ней был застегнут жилет, под жилетом куртка. Жилет нашли в воде застегнутым. Так же нашли на дне кофту. Стянуть такую кофту в воде, даже расстегнутую, не представляется возможным. Шверт был закреплен резинкой, чтобы не вылетел в случае опрокидывания. Сама лодка не опрокинулась, только легла (скорее всего, ее положило порывом, когда прибило к берегу). При этом шверт плавал отдельно от лодки. Как он вылетел? Что могло произойти? Мистика какая-то. Но конечно, самая главная причина - отсутствие опыта. Муж отпустил одну в первый самостоятельный выход да еще в такую ветреную погоду. И оставил без присмотра."

 

Лет пятнадцать назад, я ехал ночью на надувнухе домой. И в лунной дорожке, прямо по своему курсу, увидел плавающий предмет - то ли бревно, то ли показалось... Но тем не менее, я дернул румпелем и свалился в воду. Чека была пристегнута, я естественно в жилете... Вроде все не плохо... Но лодку несет ветерком. Ветерок слабый - еле-еле... Но плывет она с такой скоростью, что не догнать. Хоть и июль, и вода теплая, но стало страшновато. До берега - около километра. Стал пытаться ее догонять. И вот минут через пятнадцать погони, заскреблась у меня в голове мысль - надо жилет снять и до лодки доплыть. Еле-еле себя убедил так не делать, хотя с детства в башку было вбито - жилет никогда в воде не снимать. Снять его очень хотелось. Лодка - вот она - метрах в пятнадцати от тебя плывет - тридцать гребков и ты на ней... В общем вжаривал я за ней в жилете минут тридцать. Когда догнал - сил уже залезть практически не было. Когда таки залез - еще полчаса лежал и отдыхал. Не было сил даже мотор продернуть. Так что да  - скорее всего она просто сняла жилет. 

[maxalex]

Девочку жалко… А про обучение:   это и с хорошо обученными может случиться...

Эрик Табарли вышел в море последний раз в возрасте 66 лет, когда ударом гика его выбросило за борт. Это случилось 14 июня 1998

А Гвоздёв два раза шарик обошёл, и пацанов учил 

[syoma]

Да, жилет могло захотеться снять, чтобы догнать уплывающую лодку.
А шверт не мог вылететь потому, что она могла за него хвататься или встать на него?