Сообщений в теме: 1590

[Serg-IF]

Хорошо, вот когда моделька без пилота пройдёт с такой скоростью, или хотябы двухкратным ускорением к истинному ветру,
вот тогда пиши....

Статью читал? - там было предложение как эту модельку изготовить...

[Игорь К.]

Статью читал? - там было предложение как эту модельку изготовить...

Вот видишь как всё просто, тебе осталось вкурить статью и сделать, и будешь как Гарри Степанов...

[Serg-IF]

Вот видишь как всё просто, тебе осталось вкурить статью и сделать, и будешь как Гарри Степанов...

Ты опять ловко ушел от всех вопросов - нечитательный ты наш фантазер

[Citramon]

Много эмоций отвечу не на все, например виндсерфинг управляется за счет нейтрализации моментов привода и увала, остальные моменты присутствуют - исходя из вышеприведенного поста - мы должны запретить теоретически существования виндсерфинга мбо рассматриваемый случай капля в море среди других моментов и часный слкчай и вообще не имеет права на существование... повторюсь, что вопрос абсолютной безмоментности не простой и люди шли к нему долго и сложно - но достигнув результата - они не открыли новый закон физики, а просто добились идеального результата и именно в концепции безмоментности они просто решили все проблемы возникшие у них на пути решения вопроса безмоментности - ну может быть не все но основную часть. Ларсен кстати и сел на шверт - он нашел все ингридиенты идеального лапшичного супа а вы все пеняете его прошедшими неудачами... Вы хоть статью из МК прочитали? она для детей младшего школьного возраста - но там описаны некоторые ошибки которые решал Ларсен...

Не, ну я ж ничего не запрещаю, я всегда ЭА Шверт на Рокете, имеет конечные размеры??? У него, сопротивление дрейфу бесконечно??? Сопротивление шверта дрейфу, находится в зависимости от скорости, если нарушить эту зависимость, изменить угол установки креном, резко увеличить тягу паруса...наверное ещё что-то может быть. То вылезет он из воды, и все эти якобы безмоменты, её немного покрутят, что мы и видели на видео. К Ларсену у меня абсолютно никаких придирок, просто мне кажется, что он, не вопросы безмоментности решал, а лодку балансировал. Вполне хорошо это сделал, наверное даже очень хорошо, потому как сильно больше, из неё уже не выжать, это её предел в данной комплектации, т. е. с этим швертом имхо, разумеется

[БАР]

Скажу,уважаемый коллега, Вы тут явно переборщили.. Ну где это можно увидеть ПАРУСНУЮ яхту, идущую под парусами по принципу РАВНОМЕРНОГО ПРЯМОЛИНЕЙНОГО ДВИЖЕНИЯ?

С физической точки зрения (при реальном плавании), конечно же нигде.
Это математическая абстракция. Но согласитесь, уважаемый капитан, что именно исходя из нее мы и считаем наши яхты.
Чтобы подобрать двигатель и винт предполагаем, что сила тяги равна силе сопротивления.
Чтобы рассчитать плошадь плавника -приравниваем силу дрейфа на парусах и силу на подводной части корпуса.
Чтобы найти угол крена - накладываем кривые кренящего и восстанавливающего момента. И так далее. Если все сложить в кучку, то и получим полное отсутствие силы и момента. На столе.
А в реальности, Вы абсолютно правы, все это постоянно гуляет и разбалансируется. Поэтому так устает рука после рулежки в лавировку против волны.
Но некоторые (отдельные) параметры на какое-то время можно конструктивно сбалансировать (почти). Вот это и попытались сделать на Ракете по крену.

[Serg-IF]

Не, ну я ж ничего не запрещаю, я всегда ЭА Шверт на Рокете, имеет конечные размеры??? У него, сопротивление дрейфу бесконечно??? Сопротивление шверта дрейфу, находится в зависимости от скорости, если нарушить эту зависимость, изменить угол установки креном, резко увеличить тягу паруса...наверное ещё что-то может быть. То вылезет он из воды, и все эти якобы безмоменты, её немного покрутят, что мы и видели на видео. К Ларсену у меня абсолютно никаких придирок, просто мне кажется, что он, не вопросы безмоментности решал, а лодку балансировал. Вполне хорошо это сделал, наверное даже очень хорошо, потому как сильно больше, из неё уже не выжать, это её предел в данной комплектации, т. е. с этим швертом имхо, разумеется

Вы опять пеняете Ларсену его предыдущие неудачи... и он свою лодку сбаласировал как раз с помощью безмоментности, а вот сумеет он из этой безмоментности еще чего нибудь выжать это покажет время и очередные заезды. Вркмя покажет какие еще паралельные проблемы могут возникнуть при решение вопроса безмоментности - кавитация крыльев и шверта, очередной флатер или продольная неустойчивость - но все эти проблемы не отрицают безмоментность принятой на рокет схемы, так же как на виндсерфенге необходимость откренивать парус за счет веса виндскрфингиста, не исключает возможность рулить на нем используя центровку всего сооружения...

[ИВ М450]

Может стартёртопа оценит познания коллеги по теме,А?

А ты ещё и стукачокс, дааа

[Citramon]

Но некоторые (отдельные) параметры на какое-то время можно конструктивно сбалансировать (почти). Вот это и попытались сделать на Ракете по крену.

А так ли она необходима, АБСОЛЮТНАЯ БЕЗМОМЕНТНОСТЬ? Всё равно,эта система, будет иметь массу, будет и момент инерции, т.е. куда пнул, туда и полетела. Что я увидел на видео, аутригер, пару раз, довольно высоко поднимался над водой, его вернули в положение у воды, значит, это самое выгодное, с точки зрения конструкции, положение. Так в этом положении, его ещё удержать нужно. Имеется крыло, которое для удержания над поверхностью воды использует экранный эффект, а может просто подъёмная сила крыла, но с ростом скорости, высота подъёма не увеличивается и не должна увеличиваться, так как шверт выйдет из оптимального режима. Регулировать это закрылком, сложно. Проще оставить часть кренящего момента, будет расти скорость, будет усиливаться экранный эффект, а так же и часть кренящего момента. То есть получается САМОРЕГУЛИРУЕМАЯ система, в принципе, эта часть КМ, небольшая и ей можно пренебречь, и назвать систему БЕЗМОМЕНТНОЙ но не АБСОЛЮТНО!!!

Вы опять пеняете Ларсену его предыдущие неудачи... и он свою лодку сбаласировал как раз с помощью безмоментности, а вот сумеет он из этой безмоментности еще чего нибудь выжать это покажет время и очередные заезды. Вркмя покажет ...

Серж, ничего я Вашему Ларсену не пеняю по поводу того что "врут"...там это промоушен называется. Естественно желаю ему всяческих успехов и ЗДОРОВЬЯ!!!!...уж больно аппарат стрёмный, а ездит быстро, это безо всяких подковык.
Вот, ветке про динамику, рисунок стырил, надеюсь мне за это ничего не будет

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Citramon: 13 февраля 2013 - 02:30

[Serg-IF]

Мы уже потихолньку начинаем находить общее понимание безмоментности А лодка красива уже за то что развила 65 узлов... "некрасивые самолеты не летают"

[Игорь К.]

О дааааа
-------------------
А насчёт серьёзной темы, это юмор такой?
-------------------
Да пожалуйста :
Вся твоя теория безмоментности - это БРЕД.
Нет , не так, а вот так БРЕД
Опровергни,А?
----------------
Значит не ошибся, откликнулся только ты
----------------------
Дурака учить только портить.(народная поговорка)
-------------------------------
Ну и?
эта музыка будет вечной....
-----------------------------------
Дык, изначально таковой и была, ибо нет безмоментности.
----------------------------
А ты ещё и стукачокс, дааа

Наблюдай сколько ты по теме настучал...

[Игорь К.]

Ну где это можно увидеть ПАРУСНУЮ яхту, идущую под парусами по принципу РАВНОМЕРНОГО ПРЯМОЛИНЕЙНОГО ДВИЖЕНИЯ? Так точно не бывает..

Сделав Хобика был удивлён мягкостью хода и рельсовой устойчивостью на курсе http://www.svensons....Boats/Hobby_Kat

[Serg-IF]

Сделав Хобика был удивлён мягкостью хода и рельсовой устойчивостью на курсе http://www.svensons....Boats/Hobby_Kat

Имелось наверно ввиду, что на порывах и отходах ты приводишся - когда надо меняеш галс - хотя тебе надо в другую сторону, на порывах ты ускоряешся и прочая и прочая....

[Игорь К.]

С физической точки зрения (при реальном плавании), конечно же нигде.
Это математическая абстракция. Но согласитесь, уважаемый капитан, что именно исходя из нее мы и считаем наши яхты.
Чтобы подобрать двигатель и винт предполагаем, что сила тяги равна силе сопротивления.
Чтобы рассчитать плошадь плавника -приравниваем силу дрейфа на парусах и силу на подводной части корпуса.

Без предположения и математического абстрагирования технический прогресс бы регрессировал(был бы сбалансирован в равновесии с мышлением)

[Игорь К.]

1.Имелось наверно ввиду, что на порывах и отходах ты приводишся -
2.когда надо меняеш галс - хотя тебе надо в другую сторону, на порывах ты ускоряешся и прочая и прочая....

1.Я сказал про курсовую и килевую остойчивость....
2.чёт не уразумел смысла в сказанном...

[Serg-IF]

1.Я сказал про курсовую и килевую остойчивость....
2.чёт не уразумел смысла в сказанном...

Ну Игорь я ничего такого секретного не сказал... ты кстати статью прочитал?

Сообщение отредактировал Serg-IF: 13 февраля 2013 - 10:49

[Vada]

Мы уже потихолньку начинаем находить общее понимание безмоментности

Ага. Сферический конь в вакууме.
Но, чиста, чтоб посчитать такая абстракция пойдет.

А лодка красива уже за то что развила 65 узлов... "некрасивые самолеты не летают"

Чиво??? 120 км/час!!!! Это реально? За сотню уже перевалили?!?

[Serg-IF]

Ага. Сферический конь в вакууме.
Но, чиста, чтоб посчитать такая абстракция пойдет.


Чиво??? 120 км/час!!!! Это реально? За сотню уже перевалили?!?

вы что интернет не читаете... и умножте правильно 65 на 1.8...

[Vada]

вы что интернет не читаете... и умножте правильно 65 на 1.8...

Все прочитать не возможно
65 * 1.852 = 120.38 ~ 120

[Димон-Димон]

Но согласитесь, уважаемый капитан, что именно исходя из нее...

Перелопатить
единого слова ради
тысячи тонн словесной руды

Спасибо старшим коллегам, за умные мысли, и за пример как нужно вести себя в дискуссии.

[Игорь К.]

Перелопатить
единого слова ради
тысячи тонн словесной руды

Спасибо старшим коллегам, за умные мысли, и за пример как нужно вести себя в дискуссии.

Без осмысления цена поданной мысли резко падает...

[Димон-Димон]

Осмысление, уважаемый коллега, у каждого своё, в силу возможностей осмыслительного приспособления..

[Игорь К.]

Осмысление, уважаемый коллега, у каждого своё, в силу возможностей осмыслительного приспособления..

Просвещение зависит не только от освещения...

[Димон-Димон]

От освещения просветителей к освящению посетителей, не все то мыслителю осмысление, что разумному уразумение. Без балды не достанешь и вошь из бороды, как у Якова попадья с попадоном.. ПыСы: Уважаемый коллега!

Сообщение отредактировал Димон-Димон: 13 февраля 2013 - 13:31

[Serg-IF]

Может всетаки о безмоментности пословоблудим, а не буем пополнять копилку афоризмов... Задаю чисто риторический вопрос - кто нибудь прочитал статью из МК привоимую мной?

[Игорь К.]

Может всетаки о безмоментности пословоблудим, а не буем пополнять копилку афоризмов...

Задаю чисто риторический вопрос - кто нибудь прочитал статью из МК привоимую мной?

Я картинки глянул...