Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Перевод дизеля на газ


Сообщений в теме: 305

#1 Мюнхаузен

Мюнхаузен

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 502 сообщений
  • Из:Туртас
  • Судно: 11м самодельное
  • Название: Туртас

Отправлено 06 марта 2013 - 18:45

Дизель на газе ещё лучше работает ;) Точнее - подрабатывает ... Дизель лишь использует примесь газа к всасываемому воздуху ... Бензиновый мотор полнолстью переводится на газ . 12 руб/литр , сегодня заправлялся .. --- вот ЭТО перспективно ! И запасы мировые этого топлива - с запасом , поэтому - все на газ ! Выгодность дизеля - выдумки евроэкологов , у них же газа своего нету .. , а за ними , как бараны , весь авторынок - евро2 , евро3 ..Был бы в Европе свой газ - здесь бы звучало - лучше газа и бензинового мотора ничего нет .

Сообщение отредактировал Мюнхаузен: 06 марта 2013 - 18:45

  • 1

#2 вет

вет

    для каторги и флота любой сгодится

  • Капитан
  • 3 085 сообщений
  • Из:хз
  • Судно: хз

Отправлено 06 марта 2013 - 18:57

Дизель на газе ещё лучше работает ;)


Точнее - подрабатывает ... Дизель лишь использует примесь газа к всасываемому воздуху ... Бензиновый мотор полнолстью переводится на газ . 12 руб/литр , сегодня заправлялся .. --- вот ЭТО перспективно ! И запасы мировые этого топлива - с запасом , поэтому - все на газ ! Выгодность дизеля - выдумки евроэкологов , у них же газа своего нету .. , а за ними , как бараны , весь авторынок - евро2 , евро3 ..Был бы в Европе свой газ - здесь бы звучало - лучше газа и бензинового мотора ничего нет .

А каким газом заправлялись?
  • 0

#3 Мюнхаузен

Мюнхаузен

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 502 сообщений
  • Из:Туртас
  • Судно: 11м самодельное
  • Название: Туртас

Отправлено 06 марта 2013 - 19:02

А каким газом заправлялись?

Сжиженным . Город Тобольск , газ был 13,50 , неделю как стал дешевле .
  • 0

#4 вет

вет

    для каторги и флота любой сгодится

  • Капитан
  • 3 085 сообщений
  • Из:хз
  • Судно: хз

Отправлено 06 марта 2013 - 19:27

Дизель на газе ещё лучше работает ;)


Точнее - подрабатывает ... Дизель лишь использует примесь газа к всасываемому воздуху ... Бензиновый мотор полнолстью переводится на газ . 12 руб/литр , сегодня заправлялся .. --- вот ЭТО перспективно ! И запасы мировые этого топлива - с запасом , поэтому - все на газ ! Выгодность дизеля - выдумки евроэкологов , у них же газа своего нету .. , а за ними , как бараны , весь авторынок - евро2 , евро3 ..Был бы в Европе свой газ - здесь бы звучало - лучше газа и бензинового мотора ничего нет .

Разработали CumminsGSK95 для судов(обьем95л,мощность4000лс)...там соотношения газа и соляры 70-30..причем подача газа напрямую через систему впрыска(ж.MotorBoat№5)
  • -1

#5 Мюнхаузен

Мюнхаузен

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 502 сообщений
  • Из:Туртас
  • Судно: 11м самодельное
  • Название: Туртас

Отправлено 06 марта 2013 - 20:46

Разработали CumminsGSK95 для судов(обьем95л,мощность4000лс)...там соотношения газа и соляры 70-30..причем подача газа напрямую через систему впрыска(ж.MotorBoat№5)

Дизельные моторы приспосабливают к газу - аргумент в пользу газа , а не дизеля , но это компромисс , чего не скажешь о бензиновых моторах .
  • 2

#6 Рамиль

Рамиль

    Учусь парусу

  • Капитан
  • 2 811 сообщений
  • Из:Казань
  • Судно: 1/2
  • Название: Mulle II

Отправлено 06 марта 2013 - 21:51

Дизель на газе ещё лучше работает ;)


Точнее - подрабатывает ... Дизель лишь использует примесь газа к всасываемому воздуху ... Бензиновый мотор полнолстью переводится на газ . 12 руб/литр , сегодня заправлялся .. --- вот ЭТО перспективно ! И запасы мировые этого топлива - с запасом , поэтому - все на газ ! Выгодность дизеля - выдумки евроэкологов , у них же газа своего нету .. , а за ними , как бараны , весь авторынок - евро2 , евро3 ..Был бы в Европе свой газ - здесь бы звучало - лучше газа и бензинового мотора ничего нет .

Малость не увязочка . Там нет стандартной дизельной аппааратуры. Работают на сжатом газе. Посмотрите на новые газовые каиазы
  • 0

#7 вет

вет

    для каторги и флота любой сгодится

  • Капитан
  • 3 085 сообщений
  • Из:хз
  • Судно: хз

Отправлено 07 марта 2013 - 08:33

Малость не увязочка . Там нет стандартной дизельной аппааратуры. Работают на сжатом газе. Посмотрите на новые газовые каиазы

Хде там? :blink: у Каминса есть...а где аппаратуры нет это уже не дизель :D
  • 0

#8 Xenos WIGHT

Xenos WIGHT

    Отец русской демократии

  • Модератор
  • 14 122 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Диван
  • Название: Θεία

Отправлено 07 марта 2013 - 10:07

...
Бензиновый мотор полнолстью переводится на газ . 12 руб/литр , сегодня заправлялся .. --- вот ЭТО перспективно ! И запасы мировые этого топлива - с запасом , поэтому - все на газ !
...


Могу обрадовать - цена на топливо имеет очень мало общего с себестоимостью, это чистейшей воды политические игрища. Солярка в производстве дешевле бензина, а стоит дороже, потому что на ней весь грузовой автопарк (а теперь и значительная часть легкового, подсевшего на дизель под дешёвую солярку), и перестать её покупать просто не могут. Сейчас та же история повторяется с газом. Могу поспорить на стакан красного и огурец, что как только народ массово подсядет на газ, он волшебным образом будет стоить наравне с бензином. Волосатая невидимая рука рынка, да-с... :innocent:
  • 2

#9 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    Наглая рыжая морда. +79116333662

  • Капитан
  • 19 508 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусные яхты J17
  • Название: ЁшЪ.

Отправлено 07 марта 2013 - 10:26

Сжиженным . Город Тобольск , газ был 13,50 , неделю как стал дешевле .

Сжиженный пропан-бутан не добывают из природы, а делают на нефтеперегонных заводах. Побочный продукт производства бензина. Так что не надо про российские запасы газа.

Не будет нефти-не будет и сжиженного газа.

Метан-другое дело. Только возить с собой баллон с 200-ми атмосфер как то стрёмно...
  • 0

#10 Xenos WIGHT

Xenos WIGHT

    Отец русской демократии

  • Модератор
  • 14 122 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Диван
  • Название: Θεία

Отправлено 07 марта 2013 - 10:49

...
Метан-другое дело. Только возить с собой баллон с 200-ми атмосфер как то стрёмно...


У нас на крышах автобусов порой попадаются батареи из нескольких баллонов по 40 литров, явно самопал. Скорее всего, компрессор, который газ из магистрали в баллон закачивает, на этом же магистральном газе и работает. И счётчика нет. Халява, сэр :happybirth:
  • 0

#11 Олег из Нска

Олег из Нска

    Первая навигация окончена.

  • Капитан
  • 1 428 сообщений
  • Из:Новосибирск
  • Судно: КиЯ14 "Дельфин"
  • Название: Горыныч

Отправлено 07 марта 2013 - 11:27

У нас на крышах автобусов порой попадаются батареи из нескольких баллонов по 40 литров, явно самопал. Скорее всего, компрессор, который газ из магистрали в баллон закачивает, на этом же магистральном газе и работает. И счётчика нет. Халява, сэр :happybirth:


Да-а-алеко не факт, что там метан.
  • 0

#12 jeeet

jeeet

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 971 сообщений
  • Из:Mars

Отправлено 07 марта 2013 - 11:57

Дизельные моторы приспосабливают к газу - аргумент в пользу газа , а не дизеля

Не совсем так. Газ в некоторых случаях имеет льготы по налогам, отсюда и все копошения. Якобы "альтернативное топливо".

В Европе одно время активно несколько стран газовый автотранспорт развивали, но к концу 90-х поутихли, невыгодно по деньгам -- цены на топливо никакого отношения к себестоимости не имеют, за исключением биодизеля и спирта. Тем не менее, копошения идут, но... они направлены только на удовлетворение норм по выбросам CO2, т.е. далеки от реальной экономии топлива и денег.

но это компромисс , чего не скажешь о бензиновых моторах

Есть две стратегии для газового топлива: это двухтопливные системы на дизелях и превращение дизелей в моторы с искровым зажиганием.

По первым сказали (такими сейчас занимаются применительно к, например, судам-газовозам, т.е. область применения несколько специфическая).

Вторые (например, 2013-го года Cummins ISX12G и ISX15G) -- это вообще паллиатив: снижают степень сжатия, меняют полностью топливную аппаратуру, устанавливают искровое зажигание... в итоге с 12л ISX12G снимают 400л.с. и 1965Нм, степень сжатия 10,6. Такие двигатели прошли опытную эксплуатацию в США. Технически -- откат назад (бензиновые двигатели на тяжёлых грузовиках априори невыгодны, перевод их на газ -- паллиатив, в СССР это была "временная" мера, т.к. планировался 100% переход на дизели). Но американцам нужно сделать вид, что "что то делается".

Смысл конверсии дизеля в двигатель с искровым зажиганием -- только в "альтернативности" топлива.

Самое забавное, что газ собираются получать... искусственно! Т.е. шиза полная. Смысл оной -- только в экологических нормах на выбросы CO2: искусственное получение газа подразумевает якобы "круговорот" CO2. Тут чуть-чуть: http://www.autorevie...SECTION_ID=7204
  • 0

#13 Xenos WIGHT

Xenos WIGHT

    Отец русской демократии

  • Модератор
  • 14 122 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Диван
  • Название: Θεία

Отправлено 07 марта 2013 - 14:51

Да-а-алеко не факт, что там метан.


А что ещё? Баллоны на двести атмосфер тяжеленные, смысл их под сжиженный газ таскать?
  • 0

#14 Мюнхаузен

Мюнхаузен

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 502 сообщений
  • Из:Туртас
  • Судно: 11м самодельное
  • Название: Туртас

Отправлено 07 марта 2013 - 17:23

Ну что ж .. на водоизмещающих катерах можно ипользовать бензиновые моторы на сжиженном газе , специально спроектированных и построенных под это дело .. Заправлять из газовоза удобно , заказал машину на берег , закачал .. оптом дешевле . Выгода при цене 12руб/литр вне конкуренции . Есть еще и другие преимущества газа , кроме дешевизны ..
  • 0

#15 Xenos WIGHT

Xenos WIGHT

    Отец русской демократии

  • Модератор
  • 14 122 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Диван
  • Название: Θεία

Отправлено 07 марта 2013 - 17:29

Ну что ж .. на водоизмещающих катерах можно ипользовать бензиновые моторы на сжиженном газе , специально спроектированных и построенных под это дело .. Заправлять из газовоза удобно , заказал машину на берег , закачал .. оптом дешевле . Выгода при цене 12руб/литр вне конкуренции . Есть еще и другие преимущества газа , кроме дешевизны ..


Ага... только есть мнение, что вибрация сильно покатушкам мешать будет :D
  • 0

#16 вет

вет

    для каторги и флота любой сгодится

  • Капитан
  • 3 085 сообщений
  • Из:хз
  • Судно: хз

Отправлено 07 марта 2013 - 17:31

Ага... только есть мнение, что вибрация сильно покатушкам мешать будет :D

Если ритмичная..да в такт..то.. :P :blu:
  • 0

#17 Мюнхаузен

Мюнхаузен

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 502 сообщений
  • Из:Туртас
  • Судно: 11м самодельное
  • Название: Туртас

Отправлено 07 марта 2013 - 18:12

Ага... только есть мнение, что вибрация сильно покатушкам мешать будет :D


Если корыто будет спроектировано под газ , зубы чакать не должны ...
  • 0

#18 Олег из Нска

Олег из Нска

    Первая навигация окончена.

  • Капитан
  • 1 428 сообщений
  • Из:Новосибирск
  • Судно: КиЯ14 "Дельфин"
  • Название: Горыныч

Отправлено 07 марта 2013 - 19:36

А что ещё? Баллоны на двести атмосфер тяжеленные, смысл их под сжиженный газ таскать?

А например, смысл их такие под углекислоту использовать? А используют. Больше не меньше, автобус и не такое свезёт, зато вся инфраструктура для заправки пропан-бутаном есть.
  • 0

#19 Олег из Нска

Олег из Нска

    Первая навигация окончена.

  • Капитан
  • 1 428 сообщений
  • Из:Новосибирск
  • Судно: КиЯ14 "Дельфин"
  • Название: Горыныч

Отправлено 07 марта 2013 - 19:40

Ага... только есть мнение, что вибрация сильно покатушкам мешать будет :D

А вы в газели-маршрутке которая летает ездит на том же газу потренируйте. И нервы будут железные и всё остальное. Кстати, газ - лишний повод бросить курить, например :)
  • 0

#20 валенок

валенок

    .....-так себе.

  • Капитан
  • 7 961 сообщений
  • Из:Речновск

Отправлено 07 марта 2013 - 20:00

... Кстати, газ - лишний повод бросить курить, например :)

И про присутствие на борту охотничьх(и других)собак(и кошек) тоже можно забыть.Чутьё теряют.
  • 0

#21 Мюнхаузен

Мюнхаузен

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 502 сообщений
  • Из:Туртас
  • Судно: 11м самодельное
  • Название: Туртас

Отправлено 07 марта 2013 - 20:14

И про присутствие на борту охотничьх(и других)собак(и кошек) тоже можно забыть.Чутьё теряют.


А запах других видов топлива полезнее ?
  • 0

#22 валенок

валенок

    .....-так себе.

  • Капитан
  • 7 961 сообщений
  • Из:Речновск

Отправлено 07 марта 2013 - 20:16

А запах других видов топлива полезнее ?

Другие виды топлив-нормально переносят,а с газом-проверено.
  • 0

#23 Мюнхаузен

Мюнхаузен

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 502 сообщений
  • Из:Туртас
  • Судно: 11м самодельное
  • Название: Туртас

Отправлено 07 марта 2013 - 20:25

Другие виды топлив-нормально переносят,а с газом-проверено.


В сжиженный газ очень стойкую отдушку добавляют , практически неистребимую ... , но это не значит , что ее нужно вдыхать ..
  • 0

#24 Олег из Нска

Олег из Нска

    Первая навигация окончена.

  • Капитан
  • 1 428 сообщений
  • Из:Новосибирск
  • Судно: КиЯ14 "Дельфин"
  • Название: Горыныч

Отправлено 07 марта 2013 - 21:04

В сжиженный газ очень стойкую отдушку добавляют , практически неистребимую ... , но это не значит , что ее нужно вдыхать ..

Я месяца три назад на двух баллонах 5л вентили на ВБ2 поменял, заодно жижу слил со дна - верхонки до сих пор напоминают про эту "отдушку". Тут не то что собака нюх потеряет.
  • 1

#25 Xenos WIGHT

Xenos WIGHT

    Отец русской демократии

  • Модератор
  • 14 122 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Диван
  • Название: Θεία

Отправлено 08 марта 2013 - 09:05

А вы в газели-маршрутке которая летает ездит на том же газу потренируйте. И нервы будут железные и всё остальное. Кстати, газ - лишний повод бросить курить, например :)


Газель - не лодка, там газ висит под днищем и утечка в салон никак не попадёт. А лодка герметична.

Я месяца три назад на двух баллонах 5л вентили на ВБ2 поменял, заодно жижу слил со дна - верхонки до сих пор напоминают про эту "отдушку". Тут не то что собака нюх потеряет.


Месяца три? :lol: Соседи три с лишним года назад слили, до сих пор воняет...
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей