Сообщений в теме: 305

[мастеровой]

Ну что ж .. на водоизмещающих катерах можно ипользовать бензиновые моторы на сжиженном газе , специально спроектированных и построенных под это дело .. Заправлять из газовоза удобно , заказал машину на берег , закачал .. оптом дешевле . Выгода при цене 12руб/литр вне конкуренции . Есть еще и другие преимущества газа , кроме дешевизны ..

А вы сами на таком катере поплыли бы? Я, если бы узнал, что имярек катер на газу, держался бы от него не ближе 100 метров. Газ - это даже не порох. А гораздо опаснее!

[мастеровой]

Газель - не лодка, там газ висит под днищем и утечка в салон никак не попадёт. А лодка герметична.



Месяца три? Соседи три с лишним года назад слили, до сих пор воняет...

Этим летом в Иркутске рванул катер (кухонный балон). Остался один стальной корпус. Так то камбуз, 50 литров максимум. А было б 200 - в округе ни одного катера бы не осталось!

[Мюнхаузен]

А вы сами на таком катере поплыли бы? Я, если бы узнал, что имярек катер на газу, держался бы от него не ближе 100 метров. Газ - это даже не порох. А гораздо опаснее!

Я бы не сомневался , дело привычное , 12 лет откатал на газу на машине . И все эти годы он дешевле бензина минимум в два раза , сейчас в три .., масло остается светлое , на угар не идет , свечи 12 лет отработали .. много хорошего от газа . На катере поставил бы газоанализатор и от него принудительную вытяжную вентиляцию , и сигнализацию на всякий случай . Считаю , жидкий газ на технике не опаснее бензина , в некоторых случаях даже наоборот . Емкости для газа - 3мм стенка , арматура с двойной защитой , это не пластиковая канистра с бензином в МО ...
Другое дело - нет сейчас мощных бензиновых моторов ..

[kuevela]

Этим летом в Иркутске рванул катер (кухонный балон). Остался один стальной корпус. Так то камбуз, 50 литров максимум. А было б 200 - в округе ни одного катера бы не осталось!

Сжиженный газ намного безопаснее бензина,если бы на катерах на камбузе применяли бензин вместо газа половина флота выгорела бы.Вы можете открыть вентиль баллона и спокойно поджечь струю,тушить-достаточно завернуть вентиль.Пробовать поджечь струю бензина из канистры не советую

[мастеровой]

Я бы не сомневался , дело привычное , 12 лет откатал на газу на машине . И все эти годы он дешевле бензина минимум в два раза , сейчас в три .., масло остается светлое , на угар не идет , свечи 12 лет отработали .. много хорошего от газа . На катере поставил бы газоанализатор и от него принудительную вытяжную вентиляцию , и сигнализацию на всякий случай . Считаю , жидкий газ на технике не опаснее бензина , в некоторых случаях даже наоборот . Емкости для газа - 3мм стенка , арматура с двойной защитой , это не пластиковая канистра с бензином в МО ...
Другое дело - нет сейчас мощных бензиновых моторов ..

По пунктам "Правил пожарной безопасности на судах..." КАТЕГОРИЧЕСКИ не допускается размещение емкостей с газом ниже главной палубы. А помещения для хранения газовых баллонов выше главной палубы должны иметь надежную вентиляцию. Ну да Бог с ними, с правилами. Реально, очень много катеров сгорело из-за наличия газовых баллонов на борту, хоть ниже, хоть выше. И никуда от этого не денешься! Потому что, по настоящему НАДЕЖНАЯ аппаратура контроля и подачи газа, стоит ОЧЕНЬ дорого. И "выделка овчинки" теряет смысл. А та, что есть - НЕ надежна. На автомобилях естественная вентиляция присутствует всегда, поэтому на них можно себе это позволить. Да и выскочить из загоревшейся машины есть куда. В отличие от катера в море или на середине широкой реки. У меня дома стоит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ датчик утечки газа, но сами же газовщики предупредили, что срок его работы - год. А потом это уже ФИКЦИЯ. И это понятно. Так что, не надо себя успокаивать. Рано или поздно утечка газа ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдет (усталость, коррозия и пр.). Успеете вы ее засечь - считайте повезло. Но чаще не успевают.

Сообщение отредактировал мастеровой: 08 марта 2013 - 11:24

[kuevela]

Какие есть сЦылки на газодизель?Есть ли практика применения?Технически на катере это должно быть не сложно

[riv222]

По пунктам "Правил пожарной безопасности на судах..." КАТЕГОРИЧЕСКИ не допускается размещение емкостей с газом ниже главной палубы. А помещения для хранения газовых баллонов выше главной палубы должны иметь надежную вентиляцию. Ну да Бог с ними, с правилами. Реально, очень много катеров сгорело из-за наличия газовых баллонов на борту, хоть ниже, хоть выше. И никуда от этого не денешься! Потому что, по настоящему НАДЕЖНАЯ аппаратура контроля и подачи газа, стоит ОЧЕНЬ дорого. И "выделка овчинки" теряет смысл. А та, что есть - НЕ надежна. На автомобилях естественная вентиляция присутствует всегда, поэтому на них можно себе это позволить. Да и выскочить из загоревшейся машины есть куда. В отличие от катера в море или на середине широкой реки. У меня дома стоит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ датчик утечки газа, но сами же газовщики предупредили, что срок его работы - год. А потом это уже ФИКЦИЯ. И это понятно. Так что, не надо себя успокаивать. Рано или поздно утечка газа ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдет (усталость, коррозия и пр.). Успеете вы ее засечь - считайте повезло. Но чаще не успевают.

А ничего,что в миллионах квартир стоят газовые плиты? Что-то о миллионах утечек ничего не слышал...

[валенок]

Я бы не сомневался , дело привычное , 12 лет откатал на газу на машине . И все эти годы он дешевле бензина минимум в два раза , сейчас в три .., масло остается светлое , на угар не идет , свечи 12 лет отработали .. много хорошего от газа . На катере поставил бы газоанализатор и от него принудительную вытяжную вентиляцию , и сигнализацию на всякий случай . Считаю , жидкий газ на технике не опаснее бензина , в некоторых случаях даже наоборот . Емкости для газа - 3мм стенка , арматура с двойной защитой , это не пластиковая канистра с бензином в МО ...
Другое дело - нет сейчас мощных бензиновых моторов ..

Если двигатель и газбаллоны разместить на хорошо-проветриваемой палубе,и соблюсти необходимые меры по части правил ТБ,то наверное можно и газ применить.

[riv222]

Месяца три? Соседи три с лишним года назад слили, до сих пор воняет...

Эта хрень называется меркаптан. Газ он ваще-то без запаха( если не метан). И меркаптан в него льют специально,чтоб утечка носом ощщущалась Причем пропорции какие-то дикие. Если не врет мой дружок,который на газовозах ходит, Чуть ли не литра на весь обьем газовоза. И воняет оно...

[YURY K]

газбаллоны разместить на хорошо-проветриваемой палубе

Вот меня газ не пугает, но вот баллоны на крышах автобусов - на солнце, всегда вызывали не однозначные чувства .

[Мюнхаузен]

По пунктам "Правил пожарной безопасности на судах..." КАТЕГОРИЧЕСКИ не допускается размещение емкостей с газом ниже главной палубы. А помещения для хранения газовых баллонов выше главной палубы должны иметь надежную вентиляцию. Ну да Бог с ними, с правилами. Реально, очень много катеров сгорело из-за наличия газовых баллонов на борту, хоть ниже, хоть выше. И никуда от этого не денешься! Потому что, по настоящему НАДЕЖНАЯ аппаратура контроля и подачи газа, стоит ОЧЕНЬ дорого. И "выделка овчинки" теряет смысл. А та, что есть - НЕ надежна. На автомобилях естественная вентиляция присутствует всегда, поэтому на них можно себе это позволить. Да и выскочить из загоревшейся машины есть куда. В отличие от катера в море или на середине широкой реки. У меня дома стоит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ датчик утечки газа, но сами же газовщики предупредили, что срок его работы - год. А потом это уже ФИКЦИЯ. И это понятно. Так что, не надо себя успокаивать. Рано или поздно утечка газа ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдет (усталость, коррозия и пр.). Успеете вы ее засечь - считайте повезло. Но чаще не успевают.

Если я себя успокаиваю , то вы занимаетесь противоположным .. Если ненадежная , дешевая и простая газовая аппаратура на машинах не дает утечки в течении 12 лет , то все в порядке . Газоанализатор на гарантии 1 год , в дальнейшем газовики за него не отвечают , но это не значит что он испортился . Кроме того катер нужно конвертировать для газа ,- газоанализатор , от него на автомате принудительная вытяжка и др .

[валенок]

Вот меня газ не пугает, но вот баллоны на крышах автобусов - на солнце, всегда вызывали не однозначные чувства .

Видел такой случай,когда полный газ.баллон рванул нагревшись на солнце.Пожара не было,т.к.он стоял на берегу в отдалении.Осмотр показал,что он сильно проржавел изнутри(около дна)и потерял прочность.

[YURY K]

Вот нашел - Углекислота, а если метан или пропан . Вот еще Пропан - жуть!

Сообщение отредактировал YURY K: 08 марта 2013 - 12:00

[kuevela]

Ну с регистром понятно, узнав что у вас на судне газовая аппаратура "датут белый билет" и запретят судно к эксплуатации. А вот как самоубийцы собираются регистрировать эту аппаратуру в ГИМСе? И даже если представить что придумают требования по установке и безопасности, то можно себе представить сколько места займет эта хрень. И как и где потом заправляться, у нас и обычных заправок почти нет.

А на кой болт надо регистрировать ЭТО в ГИМСе?Если в бумажках записано ДИЗЕЛЬ то кто усомнится?Количество газа на катере вроде как не ограничено а назначение никого иметь не должно.Арматура никакушная да и загрузка 50л баллонов не обременительная

[Xenos WIGHT]

Эта хрень называется меркаптан.
...

Кажись, то ли этилмеркаптан, то ли метилмеркаптан, точно не помню. Одно из основных веществ, придающих аромат человеческому дерьму

Если я себя успокаиваю , то вы занимаетесь противоположным .. Если ненадежная , дешевая и простая газовая аппаратура на машинах не дает утечки в течении 12 лет , то все в порядке . Газоанализатор на гарантии 1 год , в дальнейшем газовики за него не отвечают , но это не значит что он испортился . Кроме того катер нужно конвертировать для газа ,- газоанализатор , от него на автомате принудительная вытяжка и др .

А вы таки уверены, что не даёт утечек? У нас недавно дома баллон газа сорок литров за три дня вытек через трещину в шланге, никто не заметил даже, чухнулись, когда готовить не на чем стало. А на лодке утечка, сколь бы мизерной она ни была, будет неизбежно накапливаться под пайолами, где вентиляции или нет, или она очень слабая. И рано или поздно шарахнет. На датчики надежды нет. Вернее, есть - только в момент их срабатывания. Датчик сработал - газ есть... скорее всего. Датчик молчит - неизвестно. То ли газа нет, то ли датчик неисправен.

[вет]

Кажись, то ли этилмеркаптан, то ли метилмеркаптан, точно не помню. Одно из основных веществ, придающих аромат человеческому дерьму



А вы таки уверены, что не даёт утечек? У нас недавно дома баллон газа сорок литров за три дня вытек через трещину в шланге, никто не заметил даже, чухнулись, когда готовить не на чем стало. А на лодке утечка, сколь бы мизерной она ни была, будет неизбежно накапливаться под пайолами, где вентиляции или нет, или она очень слабая. И рано или поздно шарахнет. На датчики надежды нет. Вернее, есть - только в момент их срабатывания. Датчик сработал - газ есть... скорее всего. Датчик молчит - неизвестно. То ли газа нет, то ли датчик неисправен.

Ездить на природном...и в..не дуть

[Xenos WIGHT]

Вот нашел - Углекислота,
...

У меня летом баллон на солнце стоит, накаляется так, что руку не удержать. Он ещё и чёрный к тому же. Давление выше 70-80 ещё ни разу не поднималось. Аргон в те же баллоны давят под двести атмосфер. Не мог баллон рвануть просто от того, что на солнце нагрелся. В другом дело было по любому. Есть мнение, что кое у кого из технадзора после этого случая диаметр заднего прохода увеличился приметно втрое.

[валенок]

Сжиженный газ намного безопаснее бензина,если бы на катерах на камбузе применяли бензин вместо газа половина флота выгорела бы.Вы можете открыть вентиль баллона и спокойно поджечь струю,тушить-достаточно завернуть вентиль.Пробовать поджечь струю бензина из канистры не советую

Газ всё время находится под давлением...в том его опасность,по сравнению с жидкими топливами.

[YURY K]

В другом дело было по любому. Есть мнение, что кое у кого из технадзора после этого случая диаметр заднего прохода увеличился приметно втрое.

Но факт налицо, и не важно в чем там дело было, в любом случае - нарушение ТБ. При соблюдении техники безопасности думаю можно использовать газ, но как нас учили на курсах по эксплуатации газового оборудования - "Газ - это глаз да глаз".

У меня летом баллон на солнце стоит, накаляется так, что руку не удержать.

Я б на Вашем месте не стал так испытывать судьбу .

Сообщение отредактировал YURY K: 08 марта 2013 - 12:24

[kuevela]

Газ всё время находится под давлением...в том его опасность,по сравнению с жидкими топливами.

Это не так уж и напрягает по сравнению с разницей при оплате

[валенок]

А ничего,что в миллионах квартир стоят газовые плиты? Что-то о миллионах утечек ничего не слышал...

Нельзя сравнивать.Сильно разные условия эжксплуатации,по сравнению с транспортными...Если в миллионы квартир установить газовые баллоны,то статистика катастроф резко подскочит.ИМХО.

[валенок]

Это не так уж и напрягает по сравнению с разницей при оплате

Подразумевал возникающую опасность при возникновении утечек.Ни за какие удешевления расходов погибать не хотелось бы.