Рулевой 1-го класса
Отправлено 15 января 2014 - 13:32
Уважаемые коллеги!
Я тут вечерами сижу рисую себе "яхточку", и так, что осадка килем получается 2,5-3 метра. Район плавания ВВП Волга, водохранилища.
Вот я сижу и думаю - многовато!
Подъемный - сложная конструкция, вопросы надежности, много места сожрет.
Обычный - существенно ограничить район плавания, зато упростить посадку на мель
сделать осадку по меньше - ухудшить лавировку, чего не хотелось бы.
Сам пока решить не могу.
Есть ли у кого соображения по этому поводу?
Рулевой 2-го класса
Отправлено 15 января 2014 - 13:54
Это что же за "яхточка" по размерам с такой осадкой? На обмелевшей Волге и 1,5-2 метра осадки не дают возможности в большинстве мест подойти к берегу носом/кормой - только на тузике. А 3 метра это совсем перебор... Если яхта экстремальный гонщик и Вам оно надо - тогда придется жертвовать... А если не гонщик - то не надо на ВВП стационарный плавник. Я для себя выбрал кинжальный баластированный шверт с электроподъемом - думаю это "золотая середина". Но штука хорошая когда сделана хорошо, иначе доставит много хлопот...
We travel not to escape life, but for life not to escape us.
Отправлено 15 января 2014 - 13:54
Рулевой 2-го класса
Отправлено 15 января 2014 - 13:57
Прелесть ВВП кроется в основном за пределами судового хода...
Яхтенный капитан
Отправлено 15 января 2014 - 15:57
Прелесть ВВП кроется в основном за пределами судового хода...
Согласен. В наших местах тоже 1.8-2 м - критично для захода в заливчики, между островков и т.п. места отдыха. А осенью, когда сбрасывают воду, это становится критичным даже в акватории клуба, не говоря уже о том, что легко можешь зацепить дно на ходу там, где летом было 4 метра.
Поэтому имхо киль только подъемный, на "быстрой" тали или с электролебедкой. А то крутить, скажем, червячный редуктор устанешь - у меня у друга для подъема бульб-киля 2.05 м нужно сделать 600 оборотов. Сначала кажется легко, а потом наступает ПЦ :ninja:
И осадку, конечно, надо поумерить: более 2-х метров на 30-33-фт яхте для ВВП, даже перформанс, иметь не стоит.
Яхтенный капитан
Отправлено 15 января 2014 - 21:33
В районе Н.Новгорода на Волге и Оке - 2 метра уже по пределу.
И в шлюзы там с осадкой больше 2,15 метра не пускают. Лично осенью был свидетелем как "Окский" балласт откачивал, чтобы в 2,10 уложиться.
Сообщение отредактировал альф: 15 января 2014 - 21:36
Яхтенный капитан
Отправлено 15 января 2014 - 21:47
Полтара метра на Волге нормальная осадка .
http://store.gartsid...tter-design-145
Длинный киль не позволит резаться как на гонке ,но для туристических целей должно подойти .
Вспомните как яхту "Самба" выкинуло на берегу Онежского озера ... и ни че крупных повреждений и не было .
We travel not to escape life, but for life not to escape us.
Отправлено 15 января 2014 - 22:18
ужас. Судоходство по ВВП закрывать пора.Волго-балт не лавируется. В районе Н.Новгорода на Волге и Оке - 2 метра уже по пределу.
никто
Отправлено 16 января 2014 - 01:29
Московское море в р-не Дубны:
С 2,5-3 метрами там делать нечего - только на судовом ходу.
И обязательно с эхолотом.
На ММ два года наблюдал классическую картину:
в 100 метрах от берега стоит 8-метровая килевая яхта, экипаж, очень милая пара,
не может покинуть лодку на ночь - боятся воров. Катаются туда-сюда весь день на резинке.
К ночи бросают все и галопом в лодку.
Днем, как только раздует волны - бегают смотреть, а не бьется ли яхта килем об дно.
Или паркуются за деньги в Новосельском заливе, у причала.
При этом без крана слиповаться ну никак. А в Дубне просят за кран до 5 тыр.
И это надо?
Сообщение отредактировал Фора: 16 января 2014 - 01:35
.....-так себе.
Отправлено 16 января 2014 - 01:42
И в шлюзы там с осадкой больше 2,15 метра не пускают. Лично осенью был свидетелем как "Окский" балласт откачивал, чтобы в 2,10 уложиться.
Волга относится к судоходным путям Первого класса с гарантированной глубиной судового хода 4,0 метра.
Яхтенный капитан
Отправлено 16 января 2014 - 08:19
Волга относится к судоходным путям Первого класса с гарантированной глубиной судового хода 4,0 метра.
Однако и у нас корабли с осадкой более 3.6 пускают в шлюз, когда наполнится нижний бьеф, между Волжскими и Волго-Донскими шлюзами. А это с послеобеда до полуночи. 
Иначе есть большой риск до Волго-Дона не доехать... 
Для ТС: Регламентированная глубина постановки легальных промысловых сетей на водохранилищах ок. 3 м от поверхности. По крайней мере так мне говорили люди, которые в теме. Поэтому осадка должна быть меньше. Иначе борьбы с сетями (и с их хозяевами ) не избежать...
Сообщение отредактировал 2191: 16 января 2014 - 08:27
Яхтенный капитан
Отправлено 16 января 2014 - 08:59
ИМХО если ВВП, то это подходы к берегу, ночевки, дневки, шашлык на берегу, а значит нужен швертбот или по крайней мере компромисс. Остойчивость для ВВП можно вполне приличную сделать. (Не будем говорить о Southerly, которая будучи швертботом даст фору по остойчивости многим килевикам). И еще килевик на ВВП это во многих местах большая головная боль - пройду не пройду, так где на швертботе не задумываясь спрямил путь, на килевике идешь как на БЖП, а оно надо?
Морской Котик
Отправлено 16 января 2014 - 09:11
Волга относится к судоходным путям Первого класса с гарантированной глубиной судового хода 4,0 метра.
Не надо ля-ля... .
Пару лет "полавировал" по створам (частенько и по Волге) где-то в середине 80-х, т.е. эпоху самого интенсивного судоходства, на тех самых "Волго-Балтах". "Теоретически-проектные" габариты судового хода и "проходная осадка" - вещи кардинально разные. Скажем... строящиеся тогда гидросооружения Новочебоксарской ГЭС лимитировали максимальную осадку цифирью, по памяти, 2.40 - так и "сквозили" с Балтики на Черное с недогрузом (а как иначе прикажете...???).
Яхтенный капитан
Отправлено 16 января 2014 - 09:59
А кто-то помнит как в эпоху интенсивного судоходства в Городце перегружали часть груза в лихтеры, чтобы шлюз пройти. А сейчас уровень воды ещё упал. Так что информация в Речновске увы не соответствует действительности.
Про сети разговор отдельный. Прошли осенью от Калязина до Самары. Осадка подъёмными рулями 1,5 метра. Едва попытаешься срезать курс, сойдя с судового хода, сразу цепляешь чью-то сеть. Легальная она или нелегальная, остаётся только догадываться. И по всей Верхней Волге так. До самой до Казани. Если не до Тольятти... 
Так что на яхте с осадкой как задумано у ТС, на Волге делать нечего. Имхо.
Сообщение отредактировал альф: 16 января 2014 - 10:09
Путешественник
Отправлено 16 января 2014 - 10:03
А по чему никто-то не обратил внимание, что при такой осадке, которая выходит у топикстартера, какая должна быть высота мачты? Мне кажется метров 15 не меньше, тут больше проблем.
Яхтенный капитан
Отправлено 16 января 2014 - 10:17
А по чему никто-то не обратил внимание, что при такой осадке, которая выходит у топикстартера, какая должна быть высота мачты? Мне кажется метров 15 не меньше, тут больше проблем.
Кечем вооружил, и нет проблем. Или иолом каким... 
Сообщение отредактировал альф: 16 января 2014 - 10:17
Отец русской демократии
Отправлено 16 января 2014 - 10:30
Кечем вооружил, и нет проблем. Или иолом каким...
Дык тогда смысл какой в таком глубоченном фальшкиле? Я так понял, что это ради лавировочных качеств, сиречь для гонок... а двухмачтовое вооружение все гоночные плюсы накроет медным тазом. Или нет?
Яхтенный капитан
Отправлено 16 января 2014 - 10:49
....двухмачтовое вооружение все гоночные плюсы накроет медным тазом. Или нет?
Вот совсем не факт! Вспомним двухмачтовые кечи новозеландцев, а потом и других, участвовавшие в кругосветных гонках и занимавшие первые-вторые места...С низким вооружением проще работать команде. На попутных курсах ставится два спинакера/геннакера...
Да и вообще. Павел. Поговори о двухмачтовом вооружении с капитаном тольяттинского "Гранд Круиза". Очень шустрая лодка, хотя на первый взгляд утюг утюгом.
Сообщение отредактировал альф: 16 января 2014 - 10:53
для каторги и флота любой сгодится
Отправлено 16 января 2014 - 10:56
А по чему никто-то не обратил внимание, что при такой осадке, которая выходит у топикстартера, какая должна быть высота мачты? Мне кажется метров 15 не меньше, тут больше проблем.
Не знаю насчет мачты,,,но выдержки ТСу не занимать ...или может не успевает за вами перерисовывать?
Яхтенный капитан
Отправлено 16 января 2014 - 11:26
Про сети разговор отдельный. Прошли осенью от Калязина до Самары. Осадка подъёмными рулями 1,5 метра. Едва попытаешься срезать курс, сойдя с судового хода, сразу цепляешь чью-то сеть. Легальная она или нелегальная, остаётся только догадываться. И по всей Верхней Волге так. До самой до Казани. Если не до Тольятти...
Так что на яхте с осадкой как задумано у ТС, на Волге делать нечего. Имхо.
Да, от Нижнего до Самары у берегов много незаглублённых сетей. А вот ниже меньше, а от Саратова до Волжского незаглублённые сети практически отсутствуют. По крайней мере яхта с осадкой 2.2 м спокойно проходит между поплавками, ничего не цепляя...
-Вечно забаненный
Отправлено 16 января 2014 - 11:29
Рассказывали, что в Казани купили крутую и большую яхту, но вот по высоте она под Казанским и Ульяновским мостами не проходила, а мачту ставить - снимать только краном.
Вот и катались на энтом бабакате между Казанью и Ульяновском.
Для ВВП, только Швертбот , Если большой, то двухмачтовый, или с системой завала мачты, как у поляков на Мазурах.
А лучше катамаран
Сообщение отредактировал ИВ М450: 16 января 2014 - 11:29
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
