Сообщений в теме: 505

[lobanich]

Ну немножко всетаки надо её помучить. Тут уже движет азарт. Темболее что в моем случае. Это не так дорого. Оснавная работа сделана. Осталось украсить торт. изюминкой. По мере возможности буду выставлять фотографии процесса. Беда только что элинг неготов. Чтоб лодку в нем тюнинговать. Поэтому пока обхожусь работой на улице

[Папик]

не ну автор я поражаюсь 

неужели надо быть настолько фантастом дилетантом

чтобы верить что данная посудина взлетит на крыло ? 

оставьте эти надежды  

[lobanich]

Нет конечно. Вы меня не так поняли. Крылья ониже боковые выдвижные шверт. Несут функцию уменьшения валкость. Но не в качестве подьемной силы. Это позволит сделать буль весом не 400 кг а скажем 300.что по моему мнению немаловажно на маленьких яхтах. Прошу прощения если неправильно изложил свои мысли

[Toxa30]

Ждем фоток!!! Очень интересная тема.

[Папик]

Нет конечно. Вы меня не так поняли. Крылья ониже боковые выдвижные шверт. Несут функцию уменьшения валкость. Но не в качестве подьемной силы. Это позволит сделать буль весом не 400 кг а скажем 300.что по моему мнению немаловажно на маленьких яхтах. Прошу прощения если неправильно изложил свои мысли

эээ....

они дадут силу в обмен на силу - ну то есть закон сохранения энергии не оспариваете ? 

сколько вы хотите получить в виде поддержки на боку - столько вы затратите на лобовое сопротивление - это бесспорный факт ? 

вы пригласите компетентных коллег крильевиков - того же бара - он вам мигом цифры прикидочные озвучит 

если мне тупому не верите на слово гаражное  

[Toni Basilio]

В Санкт-Петербурге опыты с фойлами на "Эльф-620" проводил Алексей Алексеев (капитан и владелец Open-800 "Sky Fly", не знаю, продал  ее или нет, но не суть). Пообщайтесь с ним, может, что подскажет, там были результаты. Найти его не сильно большая проблема

Морозов у себя писал про это:

 

DSS -Dinamic Stability system

Корпус имеет фиксированный киль и выдвигающееся в одну или другую сторону горизонтальное крыло с ассиметричным профилем, последний образец такого аппарата Infinity 36GT, вдохновители идеи потратили 8 !!! лет на разработку и тестирование конструкции.

DSS предлагается для гоночных, круизных и супер яхта. 

 

Питерский конструктор и гонщик Алексей Алексеев два года назад также тестировал такую систему на яхте Эльф-620 в Петербурге, было даже где-то видео. 

Есть нюансы в управлении такой яхтой, надо постоянно держать небольшой крен, чтобы крыло было в воде, т.е. при увеличении скорости, крен уменьшается, т.е. надо постоянно очень четко рулить. 

.

.

.

У меня вообще есть сомнение в эффективности этой системы, значительно повышается сопротивление корпус(крыла), образуется момент, который надо компенсировать поворотом руля, а это еще сопротивление, при выходе/входе крыла в воду, а это периодически неизбежно, происходит скачок сопротивления крыла. И все это хорошо на гладкой воде, но на нормальной волне система точно не рабочая, так что думаю это на уровне прожектов, которые в реальной жизни не пойдут, хотя кто-то закажет себе супер-яхту с DSS для прикола, почему нет.

Если кто найдёт видео, то будет интересно.

А Скай Флай Алексеев продал.

Сообщение отредактировал Toni Basilio: 29 ноября 2018 - 11:47

[lobanich]

Спасибо. Очень интересная информация.
Я догадывался о этом. Потому в качестве начального эксперимента. Садился на подветренный борт с пристегнутой к ногам кайт бордом ТТ ТвинТип. Мой рулевой и я были ошеламлены результатом. Я упирался в фальш борт руками а ногами в ТТшку. Крен сразу уменьшалмя приблизительно на 10 процентов. Ход лодки оживал.Потом после дня ВМФ я вытащил яхту на ремонт швертколодец. Тк. Налетел на камень. Заодно на скорую руку смастерил два крыла с определённой хордой. Из подручной нержавейки. Привприл их в низу на обжимной хомут. Который прикрепил к шверт а стойки жоскости прикрепил к фальшборта.
При выходе для тестов столкнулся с проблемой швартовка. Тк габариты крыла мешали стоянке у бона. Но сам ход лодки при ветре 4 мсек был как нам показалось. И судя по оторвавшемуся на 50см от кормы кильваторному шлейфу Достаточно быстрым..
Я думаю все дело в беременности обвода рикашета. Если на больших лодках приславутый Фруд справляется и без шверткрыла. То на рекашете начиная от задней леерной стойки. Корпус начинает тянуть воду. Это хорошо визуально видно. Но стоит только упереться даже доской ТТ.. Визуальная картина и ощущения свободы хода становится другими

[lobanich]

Вот обратите внимание переднее брюхо я удалил. В этой части лодки теперь все в порядке.
А вот за миделем все плачевно. И вывод просится сам собой.
Мне нужно в итоге удлиниться на 700 мм. И выпрямить килевую горку

Прикрепленные изображения

• 
• 

[lobanich]

Ещё не маловажно. Придётся сдвигать швертколодец Приблизительно в район входа в каюту. Что даёт плюсы во всех отношениях. Как внутреннему комфорту Так и обслуживанию и подьему шверта

[Папик]

однако... прожектище !

швертколодец лучше не трогать 

дополнить вклейкой на новом кормовом окончании 

вообще ну нафиг где логика - танец с бубнами и крыльями 

о проблемах зачатошно еще написано чуть выше 

на деле проблем в разы больше 

или "просто" корпус удлинить - длинна бежит вот и вся недолга 

корпус удлиннить путем замены яхты на надлежащую  

самый короткий эффективный и дешевый путь 

[lobanich]

однако... прожектище !
швертколодец лучше не трогать
дополнить вклейкой на новом кормовом окончании
вообще ну нафиг где логика - танец с бубнами и крыльями
о проблемах зачатошно еще написано чуть выше
на деле проблем в разы больше
или "просто" корпус удлинить - длинна бежит вот и вся недолга
корпус удлиннить путем замены яхты на надлежащую
самый короткий эффективный и дешевый путь

Логично. Но менять яхту не мой метод.
Изначально я позиционировал как бюджетную переделку не меняя основной конструкции. Вот пока этой идеей и двигаюсь. Согласитесь не у всех микрушечников есть возможности легко менять своего коня

[lobanich]

Неутруждая себя компьютерным моделирование. Определил приблизительный масштаб и объем предстоящей работы

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Папик]

а как вы новорожденный корпус согласуете с прежним вооружением ( центровкой) ?

[ИВ М450]

Неутруждая себя компьютерным моделирование. Определил приблизительный масштаб и объем предстоящей работы

И это тоже будет микруха?

[lobanich]

а как вы новорожденный корпус согласуете с прежним вооружением ( центровкой) ?

На вооружении у меня уже стоит девятиметровая мачта. И гик три метра..
Шверт буду сдвигать к корме.на600мм.И мачту соответственно
Шверт будет уже прежнего. Его вес и габариты будут как у яхты SB20

[lobanich]

Вот такая мачта сейчас стоит. Параллельно к стоячем у такелажу. весь сезон. Испытывал. РомбоКраспицы. Сделал вывад что краспицы на матче необходимо убирать как пережиток прошлого. В самый неподходящий момент за них цепляются бакштаги. Надо оставлять нижние ромбо краспицы. С ними удобно работать со всем набором парусов невыходя из кокпита

Прикрепленные изображения

• 

[альф]

Может действительно, правильнее новый корпус построить под это всё? По затратам труда и времени, а главное по результатам,  выгоднее будет.

Сообщение отредактировал альф: 30 ноября 2018 - 12:45

[lobanich]

Так я его уже практически построил. Стандартный Рикошет невыдержит такие нагрузки. Которые испытывает эта лодка. Осталась приделать кормму. Чтоб быть в классе минитонников 650.Просто сейчас настал момент. Когда умная мысля пришла опосля. А то как-то гоняться на регате в классе микро не честно. А в классе мини спорно.

[lobanich]

Грот чуть меньше по передней шкаторина чем у четвертонника
На фотке я перешил парус с четверти. Спинакер тоже с четвертухи перешил сделав его гибридным спинакерогенакером

Прикрепленные изображения

• 

[альф]

Так и построить "бешеную сковородку" типа Мини-транзата или Пого. Если скорость так привлекает.

https://itboat.com/models/8859-3

Одно время в Самаре была идея вогнать Мини-транзат в обмер Минитонников и "потешаться" над Невами. Но потом появился Опен-800, и самые "буйные" ушли туда.

А пузатые Микрики и Невы "а-ля-IOR" разогнать трудно...

Сообщение отредактировал альф: 30 ноября 2018 - 16:33

[lobanich]

На последней гонки. Я опять опоздал на старт. Но по факту среди минитонников пришол вторым. Первую яхту Саратница. Не догнали на две минуты. Но по ошибке нас вписали третьими. Хотя Яхту Стрелец мы нахлобучили в середине последнего круга.
Поэтому делаю вывод что достаточно только доделать корму чтоб поехать в Мурманск и попробовать пободаться с яхтой Чижик. А Неву эта лодка уже обгоняет даже на старых трижцатилетних микрушечные парусах.

[lobanich]

На фотографии фото финиш. За нами финиширует Яхта Шанс. А в дали Яхта Стрелец.так что лодка и так быстрая. Просто надо убрать валкость. Расширив корму

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал lobanich: 30 ноября 2018 - 13:32

[lobanich]

Решил сделать наформовку путем пенопластового набора. Так получается дешевле практичнее и жоще

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал lobanich: 07 декабря 2018 - 21:53

[Папик]

опять же - только ватерлиния омывается и создает нужный эффект  

зачем вам надстройка сверху ? зачем полноценный корпус ? 

надстройте ватерлинию и хватит 

хвоста надо как у выдры и харош 

[ИВ М450]

опять же - только ватерлиния омывается и создает нужный эффект  

зачем вам надстройка сверху ? зачем полноценный корпус ? 

надстройте ватерлинию и хватит 

хвоста надо как у выдры и харош 

 А к хвосту крыло приделать, чтобы его из воды выдерало.