Сообщений в теме: 1276

[ivtan]

А вот это здесь уже было ?
https://rosteststand...okp/744000.html
или это нам не надо ?

Ну это наверное если кому надо быстро и без проблем. Но думаю ценник там не плохой.

[ivtan]

Кто может ответить на вопрос ?
В приказе N567 от 15 августа 2021 указано.
Для прохождения освидетельствования маломерного судна заявитель представляет
6) конструкторскую и (или) построечную документацию, включая расчеты прочности, остойчивости и непотопляемости (для судов индивидуальной постройки);
В каком случае надо конструкторскую а в каком построечную документацию представлять?

[Микул]

А вот это здесь уже было ? 

https://rosteststand...okp/744000.html

или это нам не надо ? 

 

Сертификация необходима в случае серийного производства.

[Микул]

Кто может ответить на вопрос ?
В приказе N567 от 15 августа 2021 указано.
Для прохождения освидетельствования маломерного судна заявитель представляет
6) конструкторскую и (или) построечную документацию, включая расчеты прочности, остойчивости и непотопляемости (для судов индивидуальной постройки);
В каком случае надо конструкторскую а в каком построечную документацию представлять?

 

Поскольку написано "и (или)", то какую предоставите, такая и будет.

[ivtan]

Поскольку написано "и (или)", то какую предоставите, такая и будет.

Ну так как или написано в скобках может не совсем так как мы думаем.
Совсем недавно разбирался с одним ПП так там было написано, что надо предоставлять сертификаты и (или ) паспорта. При плотном ознакомлении начинаешь понимать что надо и сертификаты и паспорта, но есть исключение когда можно предоставить только паспорта и это исключении звучит так «если в паспорте есть информация о сертификате»
А вот где найти информацию по нашему вопросу ума не приложу.

[Микул]

Ну так как или написано в скобках может не совсем так как мы думаем.
Совсем недавно разбирался с одним ПП так там было написано, что надо предоставлять сертификаты и (или ) паспорта. При плотном ознакомлении начинаешь понимать что надо и сертификаты и паспорта, но есть исключение когда можно предоставить только паспорта и это исключении звучит так «если в паспорте есть информация о сертификате»
А вот где найти информацию по нашему вопросу ума не приложу.

 

Думаю, это не тот случай. К судам индивидуальной постройки ГИМС относится лояльно (за исключением перегибов на местах, которые быстро распрямляются при обращении в вышестоящий ГИМС).

Если вы строите по какому-то готовому проекту (кстати, у вас вроде как раз такой случай), то у вас есть конструкторская документация, которую ГИМС с радостью примет. А если совсем-совсем самострой, то удовлетворится и построечной.

[ivtan]

Думаю, это не тот случай. К судам индивидуальной постройки ГИМС относится лояльно (за исключением перегибов на местах, которые быстро распрямляются при обращении в вышестоящий ГИМС).
Если вы строите по какому-то готовому проекту (кстати, у вас вроде как раз такой случай), то у вас есть конструкторская документация, которую ГИМС с радостью примет. А если совсем-совсем самострой, то удовлетворится и построечной.

Но у меня есть изменения и связаны они с особенностями материала и способа сварки, даже если инспектор будет почти слепой он это заметит, вот оттуда и вопрос надо ли переделывать оригинальный проект под материал?

[Микул]

Но у меня есть изменения и связаны они с особенностями материала и способа сварки, даже если инспектор будет почти слепой он это заметит, вот оттуда и вопрос надо ли переделывать оригинальный проект под материал?

 

А вы вот прямо сами можете "переделать" проект? Нет, я понимаю, что в реальном воплощении вы его переделали. Но если вы не конструктор, то сделать это на бумаге может оказаться сопоставимым с постройкой

А инспектору это не надо. Предоставьте свою реальную построечную документацию, и всем будет хорошо. Или её нет, а всё делали по проекту, держа изменения в уме?

[Раблампы]

Неделю назад я заходил в воронежский ГИМС и говорил на тему регистрации самоделки. 

Ответ ;

1 Проект заверенный у профильной проектной организации .

2 Постройка лодки.

3. Сертификат соответствия от профильной лаборатории.

4. ГИМС регистрация; освидетельствование, постановка на учёт.

[ivtan]

Неделю назад я заходил в воронежский ГИМС и говорил на тему регистрации самоделки.
Ответ ;
1 Проект заверенный у профильной проектной организации .
2 Постройка лодки.
3. Сертификат соответствия от профильной лаборатории.
4. ГИМС регистрация; освидетельствование, постановка на учёт.

Я в таких случаях открываю ПП и смотрю что там написано и пока я не встречал ничего про получение сертификата на маломерное судно индивидуальной постройки.

[ivtan]

А вы вот прямо сами можете "переделать" проект? Нет, я понимаю, что в реальном воплощении вы его переделали. Но если вы не конструктор, то сделать это на бумаге может оказаться сопоставимым с постройкой
А инспектору это не надо. Предоставьте свою реальную построечную документацию, и всем будет хорошо. Или её нет, а всё делали по проекту, держа изменения в уме?

Вот тут вопрос то очень интересный, а в каком виде документации должен быть проект?
ПП обязывается нас предоставлять документацию!
И конечно я не могу его переделать моих знаний не достаточно.

[Микул]

Вот тут вопрос то очень интересный, а в каком виде документации должен быть проект?
ПП обязывается нас предоставлять документацию!
И конечно я не могу его переделать моих знаний не достаточно.

Я в своё время предоставлял два или три листа А4 с общим видом и эскизами нескольких узлов, которые проще было нарисовать, чем держать в голове. Правда, это было давненько, но люди работают всё те же и практика, насколько можно заметить, остаётся та же.

[Микул]

Неделю назад я заходил в воронежский ГИМС и говорил на тему регистрации самоделки.
Ответ ;
1 Проект заверенный у профильной проектной организации .
2 Постройка лодки.
3. Сертификат соответствия от профильной лаборатории.
4. ГИМС регистрация; освидетельствование, постановка на учёт.

Да, "говорить" они любят. Но когда доходит до необходимости выдать письменный результат, то руководствуются нормативными актами

[ivtan]

Господа, если у кого есть расчеты прочности, непотопляемости, остойчивости под Север 420 и не жалко поделится буду очень благодарен.

[VladPK]

Господа, если у кого есть расчеты прочности, непотопляемости, остойчивости под Север 420 и не жалко поделится буду очень благодарен.

Проект из журнала или покупали?
Если второе то требуйте у конструктора.
Если первое то тоже у него, но за плату.

[cclever]

Добрый день.

Уважаемые коллеги, выражаю искреннюю признательность A_MAX за участие в формировании теоретической части постройки лодки. Совершенно определенно могу сказать, что без специальных знаний,  владения методами аппаратными  обработки данных и профильными приложениями, эта задача не решаема.
Начал корректировать Пояснительную записку (ПЗ) в соответствии с требованиями (ответ) ГИМС и понял, что в  указанных н. документах нет "прямых" формул расчётов.
Прошу, по возможности, направить личным сообщением ПЗ, (на любую лодку самостоятельной постройки) которую принял для регистрации ГИМС. Главное для меня, понять по какой формуле считать те или иные параметры в приемлемом ГИМС виде. Как сейчас модно говорить - дорожную карту. Спасибо

[cclever]

Ответ ГИМС

Прикрепленные изображения

• 

[SSM_NN]

Ответ ГИМС

Ну, так то, нормальный ответ

[kater61]

Ну, так то, нормальный ответ

Да отличный ответ, особенно пункты - действия про пожаре.  человек за бортом.  К техническому проекту имеют самое прямое отношение.

Наверное ГИМС зациклился на сдаче экзаменов на права судоводителя.

 

Если проект опубликован в официальном издании, каким является журнал КиЯ, то функция ГМСа  заключается только в проверки изделия в соответствии проекта.

Сообщение отредактировал kater61: 10 апреля 2024 - 17:43

[SSM_NN]

Если проект опубликован в официальном издании, каким является журнал КиЯ, то функция ГМСа  заключается только в проверки изделия в соответствии проекта.

Да ну?!

А это где написано?

[xaikan2016]

Ну, так то, нормальный ответ

Только в ГОСТ Р ИСО14946-2013 нет ни слова о высоте волны.

[marava]

"Главное для меня, понять по какой формуле считать те или иные параметры в приемлемом ГИМС виде" - так этого никто понять не может и сам ГИМС то же. Тут как повезет. Например в одном ГИМС требования ГОСТ 19105-79 могут проверить например так - встал на борт на миделе борт не черпанул воды и ладно, а в другом могут послать в несуществующую лицензированную организацию за расчетом остойчивости. 

 

Ну если очень хотят расчеты (хотя в их документах написано при наличии)  то  так как в ответе ГИМС отсутствуют ссылки на нормативные документы по которым считать нарисуйте им наукообразный расчет (за основу можно взять метод Крылова-Дарньи) в табличной форме с кучей цифорок и выводами что  остойчивость соответствует требованиям  требования ГОСТ 19105-79 (диаграмму можно липовую нарисовать, а можно и фактически посчитать), а расчет на прочность можно подогнать например к BS EN ISO 12215-5:2008 с выводами, что расстояния b и l (элементы набора) и давление для днища, борта и палубы обеспечивают прочность конструкции (в разделе 8 - толщина обшивки, в разделе 11 - размеры набора) .

[marava]

 "формировании теоретической части постройки лодки - без специальных знаний,  владения методами аппаратными  обработки данных и профильными приложениями"

А что Вы имеете в виду переведите на понятный язык?

[CVY]

Да отличный ответ, особенно пункты - действия про пожаре.  человек за бортом.  К техническому проекту имеют самое прямое отношение.

Наверное ГИМС зациклился на сдаче экзаменов на права судоводителя.

Что имеет отношение а что нет определяется не нашим с вами мнением и даже не квалифицированным мнением большинства на форуме или здравым смыслом а нормативной документацией. Наверняка есть нормативный документ где описано что должно входить в состав проекта, чем возмущаться лучше бы было его найти и ознакомится. А по конкретным приведенным пунктам вообще никакого труда не составляет в своей проект добавить по абзацу из правил, наверняка ГИМС это устроит.

[S_smirnov]

...
Начал корректировать Пояснительную записку (ПЗ) в соответствии с требованиями (ответ) ГИМС и понял, что в  указанных н. документах нет "прямых" формул расчётов.
Прошу, по возможности, направить личным сообщением ПЗ, (на любую лодку самостоятельной постройки) которую принял для регистрации ГИМС. Главное для меня, понять по какой формуле считать те или иные параметры в приемлемом ГИМС виде. Как сейчас модно говорить - дорожную карту. Спасибо

Формул у ГИМС нет. Пользуйтесь любыми методиками из доступных, никто Вас не сможет упрекнуть, если Вы обоснуете применение.
А вот когда Вы планировали лодку строить, и когда строили, у Вас ведь должны были быть какие-то представления о свойствах этой лодки? Что она не утонет, не перевернется, не сломается.
Какие то аргументы чтобы убедить себя, у Вас ведь нашлись?

...Наверняка есть нормативный документ где описано что должно входить в состав проекта...

Нет такого документа. Иначе, мы бы все о нём давно знали.