Рулевой 3-го класса
Отправлено 03 июля 2017 - 18:48
Планирую раздвигать поплавки из "парковочного" состояния на наклонных осях (+ 2м ширины), что позволит в движении иметь схему "смоченности" как у парусных тримов - т.е. поплавки будут касаться воды только при крене. Вот тогда можно мечтать и о скорости, и о экономичности, и о мореходности.
У парусных тримов большая боковая качка при движении на моторе. Я сначала рассматривал варианты типа "Карсар"
Рулевой 3-го класса
Отправлено 03 июля 2017 - 19:00
А какая нужна? Поплавок объемом 1 м3 на расстоянии 1 м обеспечит дополнительный (!) восстанавливающий момент в 10 КНм. Это много или мало?
Плюс второй аутригер имеет некоторую массу поднимаясь теряет водоизмещение
ИМХО........
Отправлено 03 июля 2017 - 19:16
У Вас будет мачта как у парусных тримов? Но тогда достаточно поставить любой парусок и качка исчезнет.У парусных тримов большая боковая качка при движении на моторе. Я сначала рассматривал варианты типа "Карсар"
Сообщение отредактировал катерщик: 03 июля 2017 - 19:17
Яхтенный капитан
Отправлено 03 июля 2017 - 19:19
Какой "дополнительный", если у Вашего трима ширина обычного монохула, и где тот "1м"?!
Во-первых не "у моего".
Во-вторых чему равна "ширина обычного монохула"? В цифрах.
В-третьих там и поплавки объемом больше 1 м3.
В четвертых Вы так и не сказали, чему должна быть равна остойчивость. В Нм.
Поэтому можно выдохнуть, поскольку повода переживать пока не наблюдается.
ИМХО........
Отправлено 03 июля 2017 - 22:06
Сообщение отредактировал катерщик: 03 июля 2017 - 22:12
Яхтенный капитан
Отправлено 03 июля 2017 - 23:47
Может быть кто-нибудь знает подобные прототипы и может меня жестоко фактом переубедить?
На прошлой странице в сороковом сообщении. Или "катерщик" не читатель? 
Знаю я подобный тримаран - только со 150! лошадями едет.
Ссылку не запостил - значит небыло 
Вангую, сейчас в качестве примера появится какой-нибудь крокодил.
Остаётся посчитать смоченную поверхность и, как говорится, приехали - скорость и экономичность аля-улю!
Потом пересчитываем ширину по ватерлинии, удлинение корпусов и поехали дальше 
Кстати, Вы ещё не ответили на вопрос БАРа
...чему должна быть равна остойчивость. В Нм...
Рулевой 3-го класса
Отправлено 04 июля 2017 - 08:50
Остаётся посчитать смоченную поверхность и, как говорится, приехали - скорлсть и экономичность аля-улю! Знаю я подобный тримаран - только со 150! лошадями едет.
Так я и прошу помочь посчитать. На сколько я понял сопротивление трения имеет большую составляющую при малых и очень больших скоростях, а на средних Фруд мешает движению. Раньше мне попадались методики расчета, даже готовые графики для разного удлинения, сейчас не могу найти. Накидайте пожалуйста ссылок.
Гость_Александр Е_*
Отправлено 04 июля 2017 - 09:58
Пасудина для рыбалки, подводной охоты, походы к островам максимальное удаление 100км, 3-4 дня. До 6 человек. Каюта для укрытия от дождя, на улице спать комфортней. От корпуса ожидалась экономичность по топливу и чтоб у него даже мыслей не было пытаться глисировать (не люблю я, когда позвоночник в трусы осыпается)
Мне почему то кажется что Вы удешевляя конструкцию листовым пластиком, очень сильно ослабляете конструкцию своего трима. Подскажите набор и прочность конструкции просчитывали или все делали на глаз?
Сообщение отредактировал Александр Е: 04 июля 2017 - 09:59
Рулевой 3-го класса
Отправлено 04 июля 2017 - 12:37
Мне почему то кажется что Вы удешевляя конструкцию листовым пластиком, очень сильно ослабляете конструкцию своего трима. Подскажите набор и прочность конструкции просчитывали или все делали на глаз?
Толщина борта центрального корпуса 5мм, аутригеров 4мм, днище от 10 до 15мм. листы усилены стрингерами, при сборке изгибаются, внутренний набор по мимо шпангоутов вклеиваются ступеньки, полки, баки для воды и топлива. Когда собрал, подумал, что 5мм много.
Свежие листы склеиваются очень хорошо.
Толщины выбирал автор проекта, не доверять его опыту у меня не было оснований.
Думаю для парусного тримарана корпуса можно собирать из цельных листов, значительно снизит трудозатраты.
Гость_Александр Е_*
Отправлено 04 июля 2017 - 13:34
Если учесть что для формовки стеклопластикового корпуса нужна матрица или просто болван, то затраты на изготовления лодки точно будут намного меньше.
Да, но увеличиться погрешность при стыковке, то есть нужно будет очень много шпаклевать,чтобы выровнять форму и т,п., о чем автор уже написал.
На болване тоже будет погрешность но ее можно попытаться свести к минимум.
ИМХО........
Отправлено 04 июля 2017 - 13:41
При такой концепции всё зависит от заглубления поплавков. Если стремиться к максимальной остойчивости, то погружать поплавки придётся почти до киля основного корпуса, но это будет "плавучий тормоз"! Если поплавки убрать из воды, то получится быстроходный водный атракцион. Ограничив ширину Вашей конструкции, Вы сами себя загнали в безвыходное положение - маловероятно, что ход получите как у полноценного тримарана, в то же время комфорта как у монохула уже нет.Так я и прошу помочь посчитать. На сколько я понял сопротивление трения имеет большую составляющую при малых и очень больших скоростях, а на средних Фруд мешает движению. Раньше мне попадались методики расчета, даже готовые графики для разного удлинения, сейчас не могу найти. Накидайте пожалуйста ссылок.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 июля 2017 - 14:33
Может быть кто-нибудь знает подобные прототипы и может меня жестоко фактом переубедить?
Переубеждать не буду...
Наверное единственным подобным прототипом можно считать Yanmar Endeavour и некоторые другие, единичные экземпляры...
Анализирование остойчивости моторного тримарана встречал у Синильщикова Б.Е. - КиЯ 167, стр.52
Сообщение отредактировал egen61: 04 июля 2017 - 15:19
Рулевой 3-го класса
Отправлено 04 июля 2017 - 15:07
Да, но увеличиться погрешность при стыковке, то есть нужно будет очень много шпаклевать,чтобы выровнять форму и т,п., о чем автор уже написал.
На болване тоже будет погрешность но ее можно попытаться свести к минимум.
Наоборот, нечего будет стыковать, шпатлевать придется только нос, а не все днище как у меня, и тем более не весь корпус как на болване. возьмите лист бумаги, согните пополам, сложите с одной стороны это будет нос, с драгой гните как понравится, корпус готов.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 04 июля 2017 - 15:22
При такой концепции всё зависит от заглубления поплавков. Если стремиться к максимальной остойчивости, то погружать поплавки придётся почти до киля основного корпуса, но это будет "плавучий тормоз"! Если поплавки убрать из воды, то получится быстроходный водный атракцион. Ограничив ширину Вашей конструкции, Вы сами себя загнали в безвыходное положение - маловероятно, что ход получите как у полноценного тримарана, в то же время комфорта как у монохула уже нет.
Осадка поплавков 0,3м, на фото видно это часть треугольного сечения. полное водоизмещение поплавка больше 2т, наружный борт вертикальный, внутренний сильно расширяется к верху.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 июля 2017 - 17:57
Заказал детали корпуса, катали на стеклянном столе, собирал на улице.
Быстрее всего на скляном Полу. Идеальная поверхность... мощная вакуумная установка. На переднем плане Алексей, в сторонке копошится Антон.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 04 июля 2017 - 18:11
Быстрее всего на скляном Полу. Идеальная поверхность... мощная вакуумная установка. На переднем плане Алексей, в сторонке копошится Антон.
Он называет это столом, размер 18х4м
Сообщение отредактировал Dmit: 04 июля 2017 - 18:11
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
