Сообщений в теме: 215

[Aleksk]

И че я там увижу? Если покажете баллон с одним швом и загибом вниз, посмотрю с интересом.
А для катамарана сделаю с одинаковыми оконечностями. Кто понимает, тот оценит.

Те баллоны особо ценятся мокрожопой парусятной братвой за превосходную гидродинамику, т.е. за скорость.. Фото для примера.
[img]

Сообщение отредактировал Aleksk: 07 августа 2021 - 20:00

[Savage]

1) На этом форуме в разделе движителей нет ни одной темы по гребным колёсам.
2) В этом вопросе у меня нет вопросов )))
3) Ваша реакция на простые предложения - неадекватна. Как будто бросили красную тряпку. Хотя всего лишь назвал достойного конкурента гребному винту, в указанных Вами условиях.Эта таблица условна. Для каждого судна будут свои цифры. Но тенденция видна.
))

Какого размера веса и мощности будет конструкция с гребным или гребными колёсами?
И как оно поедет по траве?

[S_smirnov]

Те баллоны особо ценятся мокрожопой парусятной братвой за превосходную гидродинамику, т.е. за скорость.. Фото для примера.
 

Скорость?

Если захотите баллоны для скорости, обращайтесь лучше сразу ко мне, я Вас научу делать кормовую оконечность нормального баллона. За отдельную плату.

 

А вот удивиться, или хотя бы заинтересоваться мне не пришлось. Баллон для мокрожопых парусятников далеко не с одним швом. Но это их дело, у богатых свои причуды.

Сообщение отредактировал S_smirnov: 07 августа 2021 - 21:57

[S_smirnov]

...
3) Ваша реакция на простые предложения - неадекватна.

Моё предложение ещё проще. Прежде чем предлагать, разберитесь сами.

[tedbeer]

прикольно в чем профит кроме неремонтопригодности конечно же

жесткую алю-раму заменить матрасом одного отсека ? при падении давления на 0.1 бар матрас сложится не сказав мяу

 

Профит в меньших габаритах при хранении/транспортировке и жестком дне, когда кат собран. Жесткое дно положительно сказывается на ходовых качествах. Если сделать у ката жесткое дно, скажем, из алюминия, то оно проиграет в весе этому "матрасу". От сдувания на 0.1 бар ничего не сделается. Возможно вы никогда не имели дела с надувными досками сделанными по этой технологии. Сейчас есть куча SUPов, байдарки и даже доски для виндсерфинга.

[S_smirnov]

Профит в меньших габаритах при хранении/транспортировке и жестком дне, когда кат собран. Жесткое дно положительно сказывается на ходовых качествах. Если сделать у ката жесткое дно, скажем, из алюминия, то оно проиграет в весе этому "матрасу". ...

Сколько будет весить жесткое днище 4м2?

Каркасно тканевое весит 6кг трубы, и 2,5кг ткань, итого 8,5кг

 

В составе катамарана, жесткое днище вообще не сказывается на ходовых качествах, поскольку оно не касается воды.

 

Габариты при хранении у катамарана с надувным днищем будут больше.

 

При повреждении, снижение давления не ограничится 0,1атм. Днище спустит сразу всё.
 

[Папик]

Профит в меньших габаритах при хранении/транспортировке и жестком дне, когда кат собран. Жесткое дно положительно сказывается на ходовых качествах. Если сделать у ката жесткое дно, скажем, из алюминия, то оно проиграет в весе этому "матрасу". От сдувания на 0.1 бар ничего не сделается. Возможно вы никогда не имели дела с надувными досками сделанными по этой технологии. Сейчас есть куча SUPов, байдарки и даже доски для виндсерфинга.

меньших габаритах ? насколько ? 

жесткое дно будет жестче алюминиевой рамы  ?

при условии что кат дном не касается воды

о каком влиянии на ходовые качества можно будет говорить ? 

рабочее давление 0.2 бар , при снижении наполовину - матрас складывается в направлении усилия на него 

Сообщение отредактировал Папик: 07 августа 2021 - 23:48

[Aleksk]

Скорость?
Если захотите баллоны для скорости, обращайтесь лучше сразу ко мне, я Вас научу делать кормовую оконечность нормального баллона. За отдельную плату.

А вот удивиться, или хотя бы заинтересоваться мне не пришлось. Баллон для мокрожопых парусятников далеко не с одним швом. Но это их дело, у богатых свои причуды.

Зачем мне ваши услуги?
Пока вы даже не смогли объяснить для чего сделали не оптимальные обводы кормовой части баллонов. Ещё обучать за плату предлагаете. Корма вашего изделия , если кат не пустой, будет проседать тем сильнее чем выше скорость. А глиссировать всем хочется, когда есть возможность.

[Папик]

будет проседать тем сильнее чем выше скорость. А глиссировать всем хочется, когда есть возможность.

это водоизмещай , законченная конструкция проверенная временем ...

глиссировать там нет ни возможности, ни хотения, ни смысла  

[Aleksk]

На полуглисс на таких как у Смирнова баллонах можно выйти на скорости выше 12 км/ч. Но корма будет тянуть воду, просядет , мощщи слабого мотора будет мало. Зачем так было делать?

Сообщение отредактировал Aleksk: 08 августа 2021 - 01:26

[Папик]

На полуглисс 

будет ничего  

ну примите как факт - не глиссируют они

вообще, совсем, полностью 

[Aleksk]

будет ничего
ну примите как факт - не глиссируют они
вообще, совсем, полностью

Парусные надувные каты делаются с учётом глиссирования. Даже пляжники типа Бриз-микро.

[Папик]

Парусные надувные каты делаются с учётом глиссирования. Даже пляжники типа Бриз-микро.

шутите изволите ? владели бризом микро ? что там сделано " с учетом глиссирования" ? 

мачта которая гнется ? парусишка ? веретено баллоны ? 

[свободник]

Какого размера веса и мощности будет конструкция с гребным или гребными колёсами?
И как оно поедет по траве?

Ещё раз уточню. Я никому ничего не навязываю и не предлагаю. Естественно на маломерном судне удобно использовать подвесной мотор, тем более что это распространённое и готовое решение. И я сам хожу на катамаране с подвесным мотором. Но на моей акватории нет растительности. Выбор подвесных моторов огромен. Потому и не задумывался.
Было бы много растительности, тогда бы задумался.
Как раз размер и масса гребного колеса - главные причины малого распространения. Ещё причина - высокое передаточное число в редукторе, при использованиии ДВС.
А плюсы изложены в учебниках по судовым движителям. Если коротко - самый высокий упор на еденицу мощности при малых скоростях судна; самая низкая осадка; отсутствие дейдвудного вала; как раз при попадании водной растительности под колесо, его упор увеличивается. Что происходит при попадании растительности под обычный винт, все прекрасно понимают
На тех же прокатных катамаранах используется миниатюрное неэффективное гребное колесо, потому как выбора нет. Если поставить обычный винт, то хозяин прокатной станции за смену умудохается как шахтёр ))) Девочки, бабушки, дяди "далёкие" от моря сами свои винты распутывать не полезут.

[S_smirnov]

Зачем мне ваши услуги?
Пока вы даже не смогли объяснить ....

Вы не спрашивали. И не прочитали объяснения приведенные выше в теме. Начали поучать.

На полуглисс на таких как у Смирнова баллонах можно выйти на скорости выше 12 км/ч

Не судьба мне поглиссировать. У меня только 11 едет

А плюсы изложены в учебниках по судовым движителям. .

Сразу видно, что Вы их не читали.

[Папик]

А плюсы изложены в учебниках по судовым движителям. Если коротко 

многометровое колесо с поворотными плицами и паровым приводом ? 

[свободник]

многометровое колесо с поворотными плицами и паровым приводом ?

Ну, почти...

Сразу видно, что Вы их не читали.

Да я вообще читать не умею.

Сообщение отредактировал свободник: 09 августа 2021 - 07:23

[Папик]

Ну, почти...

именно  

монументальный упор на швартовых , падает космически с набором скорости ...

[свободник]

именно  
монументальный упор на швартовых , падает космически с набором скорости ...

Какой скорости? Третей космической?

...По Узоле катался на катамаране, в составе команды из 2х человек.
От жары и суши, Узола обмелела, на моторах никто по ней не ездит, а СВП тут нет ни у кого. В общем, один я на моторе ездил. Мелко, дно песчаное, винт почти постоянно пашет по дну. Оказалось, что такой режим для 4т мотора вполне допустим. Местами застревал совсем, слезал и подталкивал прямо при работающем моторе...

[S_smirnov]

У колеса с жёсткими плицами и на швартовах упор так себе. Засасывающая сторона плицы тянет за собой каверну, и работа колеса сводится к взбаламучиванию воды. Не движитель, а велотренажёр.
Кстати, катамаранщик легко может сравнить упор движителя полностью погруженного, и вентилируемого. Достаточно сместить центровку таким образом, чтобы винт подхватил воздух. И упор сразу теряется, несмотря на увеличившиеся обороты.

[Папик]

Какой скорости? 

самой минимальной 

для осуществления эффективного отталкивания - скорость плицы должна быть выше скорости судна 

и масса воды толкаемая плицей достаточной для создания упора 

на малых размерах будет эффект не торт 

 а велотренажёр.

кстати в Анапе катался на катамаране с оригинальным гребным колесом 

там закрытые плицы по бокам наподобие колеса турбины 

обьем воды чутка фиксируется а не расталкивается в стороны 

и в целом мне понравилось ( изабелла не при чем  

неплохая скорость при минимальных усилиях ( крутил руками а не ногами ) 

скорость могу оценить на глаз как 5 км в час примерно 

[Борис Дмитриевич]

Турбина Тесла-идеальное решение.

[Папик]

Турбина Тесла-идеальное решение.

и бокал изабеллы с утра натощак 

нормально Григорий ? отлично Константин (с) 

[S_smirnov]

Покупатель передумал,продолжаю кататься сам.
На текущих выходных, ездил с Волговодами в Чкаловск, на покатушки по случаю Дня города. У Волговодов такая традиция, их каждый год приглашают. Бывало что и я с ними ездил, на чем-то с динамическим поддержанием. А в этот раз пришлось водоизмещать.
Оказалось, что катамаран как родной встаёт на катер Волга. Мотор и весла внутрь, и полетели.
Погрузка-разгрузка 1 человек за 10 секунд. Прилетел на Волге, скинул катамаран, и можно высаживатся на необорудованный берег.

[S_smirnov]

https://youtu.be/fFOt43Q0lMQ
Движение в нерасчетном режиме. Мотор 5 ЛС, скорость на полном ходу 19км/с